# 広島・長崎への原爆投下は正当だったのか？正戦論を巡る議論

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- 公開日: 2026-10-04
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## 文字起こし

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[0:03](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=3) 私は、私は、最終的には核兵器が非常に有用な最終的な脅しとして機能すると思います。

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[0:27](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=27) それが正当化されることはあるのですか？そうだったと思います— 攻撃的な使用でも広島と長崎では正当化されたと、はい。

[0:31](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=31) 第二次世界大戦を終結させる上で正当化されたと思います、はい。

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[0:39](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=39) 何も悪いことをしていない人を殺すのは正当化されるんですか？

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[1:32](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=92) はい、実際に戦争の期間を短縮するからだ。

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[1:55](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=115) でも私が焦点を当てているのは— あなたは、顔へのパンチを話してるんじゃない。

[1:56](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=116) 顔を。あなたが言ってるのは、私がそれをして正当かどうか— いや、違う、人の子供を殺すことだ。

[2:00](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=120) ああ、くそっ— 何の関係もない子供を。それでいいのは、なぜだ？

[2:02](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=122) 私たちは国全体と戦争していた。私たちは— それで戦争は終わ— 子供たちと戦争してるの？

[2:05](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=125) それで戦争は終わった。そうだ。ええと、日本はアメリカと戦争していたそしてイギリスとも。私たちは、私たちは戦争状態だった。

[2:10](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=130) では他国が我々と戦争中だと言えば、子供を殺してもいいの？

[2:14](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=134) ええと、他の国々とは戦争したくない。国々と。

[2:17](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=137) 私たちは— いや、抽象的な質問をしてる。だが、だが、だが、ばかげたことを— 君は明らかに流暢に話せる。ばかげた質問じゃない。

[2:20](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=140) それは— ええ、ばかげた質問じゃない。ええと、日本は米国を攻撃し、戦争を始め— 子供たちが米国を攻撃したとは思わない。

[2:26](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=146) 戦争を始めた。戦争を始めた者たちを殺せばよかったのでは？

[2:29](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=149) ええと、まあ、私たちは、結局そうした。日本の首相は自殺を図ろうとしたが、私たちは時間をかけ— だが私たちはまた— 彼を健康な状態に戻すのに何年もかけ、彼を絞首刑にできるようにした。

[2:39](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=159) 私たちはまた何万人もの広島と長崎の子供たちを殺した、それなのにそれでいいと言っている。

[2:42](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=162) 戦争を終わらせるために。まあ、それは正当化されたと思う。

[2:44](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=164) 第二次世界大戦末期の核兵器の使用は正当化されたと思う。

[2:48](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=168) つまりキリスト教徒としては、「はい、いい」と言うんですね— 相応の対応だった— 何も悪くない子供を殺すことが相応の対応でした。はい。

[2:54](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=174) それがキリスト教的な立場だと？はい。アクィナスの正戦の条件を満たしていると思います。

[3:01](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=181) 本当に？はい。アクィナス以降の教皇で— ええと、それを認めた人は？ 誰か— まあ、その、その— 特定の状況では、そうしてよいという教皇の声明が…

[3:13](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=193) 殺してもいいと他人の子供を？その、教会は何世紀にもわたり正戦には、じょ—条件があると説いてきました。

[3:20](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=200) 私は、ないと思います— でも教会は— 1945年以降の声明は— 私はカトリックではありませんが— でも、でも— だから専門家ではない、でもあなたは専門家です。なら教えてください。

[3:26](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=206) でも、その、その、その、その— カトリック教徒として、あなたは教会が― 1945年以降、なぜなら、なぜなら、なぜなら― 人の子供を殺すことを容認していると…

[3:31](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=211) 1945年以降、明確に示されたものは一つだけ、教皇庁による教皇座からの声明、教―教皇によるものです。

[3:41](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=221) 問題は、もし― それは次の前提に基づいていた― 罪を犯していない非戦闘員を殺すつもりならあなたが罪なき者を殺害するつもりなら、いったいどういう意味であなたはその人々より優れているのかあなたが戦っている？

[3:53](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=233) ええ、つまり、戦争が始まった以上… 私が話していることの核心は、あなたの質問の冒頭に戻るということですが― 戦争が始まったら…いや、考えを最後まで言わせてくれ。

[4:01](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=241) 戦争が始まれば― 話を戻す― ええなぜなら戦争を避けるためで、戦争は強さによって避けられる。

[4:06](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=246) 戦争になったら、あなたは正当化される戦争に勝つこと。そして— つまり戦争が始まれば、獣のように振る舞えるのですね …そして、危険があなたにとって十分なら、核兵器を使える。

[4:18](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=258) それは道徳的に正当化できると思う。つまり、アメリカによる使用の詳細はさておきあの２発の爆弾について言えばアメリカには何の危険もなかった。

[4:27](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=267) 日本にはアメリカを侵略する力などなかった。

[4:29](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=269) 我々の海岸に兵を上陸させたこともなく、アメリカに危険はなかった。

[4:32](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=272) いや、攻撃はしてきたが、我々の海岸に兵を上陸させる可能性は低かった海岸。

[4:34](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=274) 我々の領土を攻撃した。ええ。ですよね？ それは悪いことです。

[4:36](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=276) 州を攻撃したんです。それは、そうではなかった— 州ではなかった州では。

[4:39](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=279) 準州だった。当時は州ではなかった。いえ、もちろん、あなたの言うとおりです。

[4:41](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=281) 41年12月のことです。でも要点は、我々には…による危険はなかった。

[4:44](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=284) どの意味でも日本による侵略ではない。いいですか？敗戦国だったんです。

[4:48](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=288) 私たちはすでに東京を焼夷弾で爆撃しました。

[4:50](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=290) はい。ええ、何度もです。だから— ええと、そこなんですが、東京大空襲は正当だったと思いますか？

[4:56](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=296) 罪のない人を殺すことがどんな状況でも正当化されるとは思いません。

[5:01](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=301) そして西洋文明の基盤は個人に対する正義だと思います。血統を理由に罪を負わせることや集団罰は、我々の文明全体と相容れません。

[5:11](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=311) それこそ私たちが闘っているものです。はい。

[5:12](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=312) だからグラーグは間違っていた。だからガザで起きていることも間違っているんです。

[5:16](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=316) 何も悪いことをしていない人を殺すのは、常に間違っています。それを認めないなら、いったい何を根拠に我々自身の司法制度を運用しているのか— まあ— 有罪の者だけを罰するよう、これほど細心の注意を払う司法制度を？

[5:27](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=327) あなたが何を言っているのかさっぱり分からない。

[5:29](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=329) 罪のない人々が殺されずに済む形で第二次世界大戦を戦うのは非常に難しいと思う。

[5:34](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=334) 分からない。私は— 誰も試みなかった。でもまあ、なぜ第二次世界大戦を戦ったのかそもそも理解できなかった。

[5:40](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=340) それは非常に、ええと、根本的な疑問だ。では第一次世界大戦は？

[5:44](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=344) 第二次世界大戦の話に絞ろう。いや、第二次大戦につながった第一次から始めよう。

[5:46](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=346) でも、私たちは第二次大戦の話をしていた。ええと、第二次世界大戦では、ヒトラーはできるだけ多くを手に入れようとしただろう。

[5:53](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=353) 実際にそう示していた。本当に彼に— ヒトラーはポーランドの15％はかつてドイツ領で、ヴェルサイユ条約でポーランドに与えられたと言った。

[6:04](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=364) そこはドイツ人が住むドイツ領で、そこにはドイツ人がいた。それが彼の主張だった。

[6:06](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=366) それは事実だった。ただし— それに俺は— ただ、ポーランドの国境は切り取られていた俺は、ほら、ここで— プロイセンとロシア、俺は、ヒトラーを擁護したいんじゃないそしてオーストリアに。

[6:13](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=373) ただ、ヒトラーがいきなりポーランドに侵攻したという考えは嘘で、皆それを信じているのは実際の事実を何も知らないからだ。

[6:20](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=380) でも実際には、ドイツは大きな領土を切り取られ、その一部にはプロイセンも含まれ、別の国に与えられた。

[6:26](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=386) それがドイツ人を激怒させた。そうすべきでなかったかもしれないが、そうなり、それがその正当化だった。

[6:31](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=391) イギリスはそれにまったく関与していなかった、それに— いや、我々には同盟条約があった。

[6:35](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=395) 彼らはこの戦争を戦って帝国と国を壊滅させた— そうだ今でもあれはいい考えだったと装っているが、違った。

[6:40](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=400) あれは根本的なことだった。まさに善と悪という古典的な…

[6:43](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=403) 構図だった。英国はその恩恵を受けたのか？

[6:46](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=406) 我々は正しいことをした。以前よりいい国になったのか？

[6:49](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=409) ヒトラーを倒したことについては、そうだ。つまり英国は今、よりいい国だ。より健全な― そうでなければ我々は― 今の国だ。

[6:54](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=414) そうでなければドイツ語を話していた。私は、どうでもいい。でも― 私は気にする。

[6:57](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=417) 英国には大勢の人が… 英語が話せない。ええ、そうです。

[7:00](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=420) だから例えば、少なくともヨーロッパの言語が話されているといいあなたの国で。

[7:03](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=423) いいえ。でも話せない。ドイツ語を話すことが他の言語より有利だとは思わない。

[7:07](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=427) ええと、私たちは— でも、それは— 英語を話して、本当にありがとう。

[7:09](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=429) でも、でも要点は— ええと— 戦争は利益をもたらすべきだ、戦争がその～と戦われるなら子どもたちあなた方の国民の命が懸かっているならその戦争は国民に利益をもたらすべきです。

[7:19](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=439) そして実際にこの国に利益をもたらした。どんな点で？

[7:21](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=441) この国に利益をもたらした。どういうことか説明できますか？

[7:23](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=443) ええ、でも言ったように、さもなければドイツはいずれ我々に侵攻していたでしょう。

[7:26](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=446) つまりあなたは、ええと、ドイツが— しかし評価する時間は80年あった。利益を教えてください。

[7:30](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=450) あの戦争で戦った人々の孫として 80年後の今ここに座っている私は、確—確信しています。

[7:34](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=454) 私はそうです。まあ、私の祖父は、ええと、高齢すぎました。

[7:37](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=457) 彼は第一次世界大戦と第二次世界大戦に従軍し、父は若すぎました。

[7:40](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=460) だから私たちは— とにかく— …私たちはある世代を逃したようなものです。

[7:42](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=462) ええと— 今言っているのは、終戦から時がたち、歴史を愛する者として、英国がどのように利益を得たのか教えてくれませんかそしてここで引用符を付けますが、「勝利」したことで第二次世界大戦のことですか？私の見方では、大英帝国は終焉を迎え、

[7:57](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=477) ２年後にはインドを失った。ええ。アメリカが世界を支配し、それ以来ずっとここに駐留しています。

[8:01](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=481) ええ。あなた方は主権と自尊心を失った。その、まあ、確かに私たちは— そして、この美しい国は— 確かに私たちは— 破壊された。

[8:07](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=487) ですが、自尊心は失っていません。戦争に勝ったことで。

[8:10](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=490) つまり、自尊心という点では、そ、それはかなり抽象的な利益です。

[8:14](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=494) 私たちの自尊心は、世界がこれまでに知る最大の悪を打ち負かしたことで大いに保たれた。

[8:17](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=497) ものです。ええと— では、なぜそれ以来ずっと外国軍の駐留を自国の領土で許しているんです？

[8:21](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=501) ええと、ロシアを止めたかったからです。

[8:25](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=505) 分かりました。でも、つまり、主権と自尊心の前提条件のようなものはそうではないことです。

[8:29](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=509) 外国兵が自国の領土に 80年間いることにあの、彼らは同盟国です。 NATOで共に加盟しています。

[8:34](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=514) 呼び方は何でもいい。ええ。でも外国人があなたの土地にいる。

[8:36](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=516) ええ、彼らはここで大歓迎です。分かっています。

[8:39](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=519) でも彼らはその一部で— それが私の言いたいことです。

[8:40](https://www.translate.mom/transcript/3vclN5T8QJvr/ja/%E5%BA%83%E5%B3%B6-%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AF%E6%AD%A3%E5%BD%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%A3%E6%88%A6%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B7%A1%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96?t=520) 彼らは、でも防衛の一翼を—