Transcript · Arabic → English
Espionage Stories and Intelligence Operations
So this is an opportunity to ask you about a series of mysterious stories, one
of which is the story of infiltrations.
The infiltration of Baghdad by the Indian intelligence service.
In the mid-1980s. Of course, there are operations—
this is what intelligence agencies do in general.
Their primary mission is to try to infiltrate the other side,
recruiting people from the target
country, and Iraq was a target for many countries,
most notably Israel and the United
States, as well as regional countries, Turkey and others, that were
trying to target Iraq. So at that time, Iraq used to
identify its enemies, meaning who its main adversaries and enemies were:
Israel, because Israel targeted the Iraqi nuclear reactor, the Tammuz reactor,
and the United States, Britain as well, and a number of other
countries that Iraq believed were adversaries to Iraq. So
the focus was on these countries and their embassies in Iraq, because usually
embassies are where intelligence agencies conduct their activities.
because it provides diplomatic cover for male and female officers
of various intelligence agencies, so
India was considered a friendly country; Iraq had at that time
about 1.2 million Indians, meaning
working in Iraq in various professions,
and, as he says, the intelligence service put India at the bottom
of the list in...
It was not focused on it.
It wasn't focused on it,
and a high-ranking officer tells me
in the counterintelligence department that,
after working on the embassies for a while,
he says they were working on all embassies in Iraq without
exception, regardless, but there was a list
of priorities, and they opened the mail, the diplomatic
mail, which also contained mail from the Indian intelligence
agency or station, and they found that
India had a large number of informants and spies
among the community working in Iraq then, for example,
in medical care at airbases, military bases,
cleaners gathering information on aircraft,
Aircraft types, even the type of concrete that was
used for runways, the thickness of the doors
behind which Iraq kept its aircraft,
the sub-identities of our officers, their sectarian identities,
their ethnic identities, their proximity to and distance from
the president, and so on.
So it was quite a shock.
It was a major breach.
A very major breach.
Right, and what does India gain from this information?
Naturally, this was the question on the officer's mind, so they formed
a committee and worked to find out what the main objective was. He tells
me that he immediately knew that
Israel and the United States were behind this operation.
Meaning India gives the information to Israel.
So they began investigating further to verify
where this information was going, and to explain
why India was doing this. India is a friendly country, so there was no logical
reason driving India to spy on
Iraq, especially on such a scale. They found that India was
seeking to obtain Israeli military technology.
trying, you know, to give it a lead and an advantage
over its historic adversary, Pakistan.
So that was the main goal, and there was no— you know, "business is business,"
as they say in English, there was nothing personal.
And of course, the Iraqi government dealt with that
in a way that I think was wise at the time,
in.
End of transcript · 554 words · machine translated
Original transcript (Arabic)
يعني هذه فرصة أن أسألك عن مجموعة من القصص الغامضة واحدة منها قصة الاختراقات. اختراق الجهاز أو الاستخبارات الهندية لبغداد. منتصف الثمانينات. طبعا هنالك عمليات أجهزة المخابرات بشكل عام هذا عملها.
عملها الأساسي هو محاولة اختراق الطرف الآخر، تجنيد أشخاص من الدولة المستهدفة، والعراق كان هدفا لكثير من الدول أهمها كان كانت إسرائيل والولايات المتحدة الأمريكية ودول أيضا إقليمية تركيا وغيرها، يعني
تحاول أن تستهدف العراق، فكان العراق في ذلك الوقت يحدد أعداءه، يعني من هم الخصوم والأعداء الأساسيين إسرائيل لأن إسرائيل استهدفت المفاعل النووي العراقي، مفاعل تموز، والولايات المتحدة الأمريكية، بريطانيا أيضا وعدد من الدول الأخرى التي كان العراق يعتقد أنها خصم للعراق، فكان
التركيز على هذه الدول وسفاراتها في العراق، لأن عادة السفارات يعني يكون فيها نشاط لأجهزة الاستخبارات لأنها توفر غطاء دبلوماسي لضباط وضابطات أجهزة المخابرات المختلفة، فكانت الهند دولة صديقة تعتبر العراق كان في العراق آنذاك
تقريبا مليون ومئتين ألف هندي يعني يعملون في العراق بمهن مختلفة، ويعني جهاز المخابرات مثلما يقول كان يضع الهند على آخر القائمة في. ما كان مركز معها.
ما كان مركز عليها، ويعني يخبرني أحد الضباط برتبة عالية بقسم مكافحة التجسس أن يعني بعد فترة من العمل على السفارات هو يعني يقول أنه كانوا يعملون على جميع السفارات في العراق بدون
استثناء بغض النظر، ولكن كانت هنالك قائمة أولويات أنهم فتحوا البريد، البريد الدبلوماسي الذي أيضا يحتوي على بريد، يعني جهاز أو محطة الاستخبارات الهندية، ووجدوا أن لدى الهند عدد كبير من المخبرين والجواسيس
من بين الجالية العاملة في العراق آنذاك، يعني مثلا في الطبابة في القواعد الجوية، في القواعد العسكرية، عمال النظافة يجمعون معلومات عن الطائرات، أنواع الطائرات، نوع حتى نوع الكونكريت الذي كانوا يستخدم في المدارج، سمك الأبواب التي
يعني يحتفظ العراق بطائراته خلفها، هويات الفرعية لضباطنا، هوياتهم الطائفية، هوياتهم القومية، قربهم وبعدهم عن الرئيس إلى آخره. فكان الصدمة بالنسبة.
كان اختراق كبير. اختراق كبير جدا. طيب والهند ايش تستفيد من المعلومات؟ فطبعا هذا كان السؤال الذي راود الضابط يعني شكلوا لجنة وعملوا عليها لمعرفة يعني ما هو الهدف الرئيسي؟ يقول
لي أنه مباشرة يعني عرف أن إسرائيل والولايات المتحدة الأمريكية تقف وراء هذا العمل. يعني الهند تعطي المعلومات لإسرائيل. فبدأوا بالتحقيق بشكل أكبر للتحقق يعني إلى أين تذهب هذه المعلومات؟ وليفسروا أيضا
لماذا الهند تفعل ذلك؟ الهند دولة صديقة يعني لا يوجد أي تفسير منطقي يجعل الهند أو يدفع الهند للتجسس على العراق خاصة بهكذا حجم. فوجدوا أن الهند كانت تسعى للحصول على تكنولوجيا عسكرية إسرائيلية تحاول أن يعني تضعها في تقدم وفي ميزة
على خصمها التاريخي باكستان، فكان هذا هو الهدف الرئيسي، ولا يوجد يعني بزنس إز بزنس كما يقال باللغة الإنجليزية ما كان فيه شيء شخصي. وطبعا الحكومة العراقية تعاملت مع ذلك بطريقة أنا أعتقد كانت في وقتها حكيمة
في.