Transcript · Hebrew → English
Discussion on Israeli-Palestinian Conflict
Maybe you talked about this, I just came in a little late.
I heard you talking about political agreements, like, and now advancing a solution, uh,
a Palestinian state. Don't you think that after all the terrorism they committed against us,
and Judea and Samaria, and Hamas, like, and now there are Gazans still
approaching our outposts, like, along the yellow line, just today I saw
a video. Don't you think it's giving them, okay, we committed violence and got
a state, like, we committed violence and got agreements.
Like, what would you say to half your people who say that giving them
agreements after everything they did to us is, like, in my view, it simply represents,
uh, we committed terrorism and got a state, like, that's the way.
What do you think about that?
Good thing you're sitting down. I'm about to surprise you. You're right.
You're right.
Okay.
It's terribly upsetting.
It's terribly frustrating. Not only to give up
territory for Palestinians, but also that they
will see it as a reward for terrorism.
It makes me very angry. So what?
So what?
So because it upsets me? Because they'll see it as a victory or
a prize, I should refrain from this step, which is
logical. We've now spent several, several, several minutes here
ruling out
the options, looking rationally at the Middle East.
It's the only step that's good for my security, to preserve the Jewish majority
in my Jewish state, to preserve a law-abiding state, a democracy,
Jewish, but a democracy. So because they'll see it as a reward
for terrorism, and it'll offend and frustrate me, I won't take the step that's right
for me?
We're not playing a children's game in kindergarten. We need to protect
our security, our lives, and our Jewish state.
Let's overcome the feelings of frustration,
sorrow, rage, and insult, think rationally, and do
what's necessary.
You're entering late, not into the room. You're entering late into the conflict in the Middle East.
We've been acting out of emotion for several years now.
The question is whether it won't physically encourage them, like, whether it simply won't make them
Say, okay, we've received these territories, after all, we want
from the river to the sea. Let's continue. Let's commit more violence.
There are two things I want to tell you about that.
First, I have to assume that yes,
I, Israel, we need to safeguard our security, our
borders at all times, by every means.
And here's the second part. We'll be able to do it better when we have a
border with a political agreement. I'll go back to Egypt
in 1973. There was opposition to that agreement too.
Search YouTube, search Google
for what Menachem Begin said. Now he's starring
in campaign ads. Everyone wants to be as right-wing as Begin.
About the pain, the sorrow, the price of peace.
And look at how that peace agreement holds to this day, a country that a minute and a half before
signing an agreement with us came to destroy us.
Now, regarding the other thing you said about half my people
and how they will feel, how they will see it, and how they will accept it.
You're right about that too. So, for my part
The disabled person goes from room to room, from group to group
and tries to persuade,
to show,
to explain why I reached this conclusion. It would be nice if
the leaders who are supposed to lead millions of liberal Israelis did
the same and did not come to millions of Israelis, especially
young people like you, and say, no, no, no. We will continue with exactly the same
security doctrine that led to this disaster, only we will be polite to
the attorney general. That is the reality.
Seven million Jews in a Jewish democratic state in the heart of the Middle
East, with 350 million Muslims and a world of 1.9 billion
Muslims, and this is very relevant because Qatar is relevant, because what
is happening at universities in the United States is relevant, because the way we are treated by all
European countries, and today also by Republicans and Democrats, is relevant.
We cannot say we must draft ultra-Orthodox Jews into the army because we are short
seven thousand, eight thousand, nine thousand soldiers, and in the same breath ignore
our place and our true size in this world.
We must abandon the dangerous illusion that if we only
use more force, our problems will be solved.
I wish that were true. We've now been sitting
in shelters for years. You haven't gone to school.
Your education, your studies, your knowledge,
your confidence, your ability to sleep at night, all of it
has been screwed up because we believed that if we elected Ben Gvir
and let this Likud, Netanyahu's, not Begin's,
lead us and use force, our problems would be solved.
Look at the results. That's all I'm asking.
Look at the results. It doesn't have to be
this way. If we understand our size, our strength,
our weaknesses, but also our strengths and what good
there can be here,
we'll do the right things to protect our security
and our country.
End of transcript · 878 words · machine translated
Original transcript (Hebrew)
אולי דיברת על זה, פשוט נכנסתי טיפה באיחור. שמעתי אותך אומר על הסכמים מדיניים, כאילו, ועכשיו קידום פתרון, אה, מדינה פלסטינית. אתה לא חושב שאחרי כל הטרור שהם עשו לנו וגם יהודה ושומרון וגם כאילו חמאס וגם עכשיו יש עזתים שעדיין מתקרבים למוצבים שלנו, כאילו בקו הצהוב, רק היום ראיתי
סרטון. אתה לא חושב שזה לתת להם, אוקיי, עשינו אלימות וקיבלנו מדינה, כאילו עשינו אלימות וקיבלנו הסכמים. כאילו, מה תגיד לחצי מהעם שלך שאומר שלתת להם הסכמים אחרי כל מה שהם עשו לנו זה, כאילו, בעיניי זה פשוט מייצג, אה, עשינו טרור וקיבלנו מדינה כזה, כאילו זו הדרך.
מה תחשוב על זה? טוב שאת יושבת. אני עומד להפתיע אותך מאוד. את צודקת. את צודקת. אוקיי. זה מעצבן נורא.
זה מתסכל נורא. לא רק להיפרד משטח לטובת פלסטיני, אלא גם שהם יראו את זה כפרס על הטרור. זה מרגיז אותי מאוד. אז מה? אז מה?
אז בגלל שזה מרגיז אותי? בגלל שהם יראו בזה ניצחון או פרס אני צריך להימנע מהצעד הזה, שהוא באופן הגיוני, אנחנו השקענו פה עכשיו כמה וכמה וכמה דקות לפסול את האפשרויות, להסתכל ברציונליות על המזרח התיכון.
זה הצעד היחיד שהוא טוב לי ביטחונית כדי לשמור על הרוב היהודי במדינה היהודית שלי, כדי לשמור על מדינה שומרת חוק, על דמוקרטיה, יהודית אבל דמוקרטיה. אז בגלל שהם יראו בזה פרס לטרור וזה יעליב וזה יתסכל אני לא אעשה את הצעד שנכון לי?
אנחנו לא במשחק ילדים בגן. אנחנו צריכים להגן על הביטחון שלנו, על החיים שלנו ועל המדינה היהודית שלנו. בוא נתגבר על הרגשות של התסכול והצער והזעם והעלבון ונחשוב בשכל ונעשה את מה שצריך.
את נכנסת באיחור לא לחדר. את נכנסת באיחור לסכסוך במזרח התיכון. אנחנו כבר כמה שנים פועלים מרגשות. השאלה אם זה לא יעודד אותם פיזית, כאילו, אם זה לא פשוט יגרום להם להגיד אוקיי, קיבלנו את השטחים האלה, הרי אנחנו רוצים מהנהר עד לים. בוא נמשיך. בוא נעשה עוד אלימות.
שני דברים אני רוצה להגיד לך על זה. אחת, אני צריך לצאת מנקודת הנחה שכן, אני, ישראל, אנחנו צריכים לשמור על הביטחון שלנו, על הגבולות שלנו כל הזמן בכל אמצעי. והנה החלק השני. אנחנו נצליח לעשות את זה יותר טוב כשהיה לנו
גבול עם הסכם מדיני. אני אחזור שוב על מצרים בשבעים ושלוש. היו התנגדויות גם להסכם הזה. תחפשו ביוטיוב, תחפשו בגוגל את הדברים שאמר מנחם בגין. עכשיו הוא מככב בתשדירים. כולם רוצים להיות ימניים כמו בגין.
על הכאב, על הצער, על המחיר שבשלום. ותסתכלו איך הסכם השלום הזה מחזיק עד היום מדינה שדקה וחצי לפני שחתמה איתנו על הסכם באה להשמיד אותנו. עכשיו, בנוגע לדבר הנוסף שאמרת על חצי מהעם שלי ואיך הוא ירגיש ואיך הוא יסתכל ואיך הוא יקבל את זה.
גם פה את צודקת. אז אני בכוחותיי המוגבלים עובר מחדר לחדר, מקבוצה לקבוצה ומנסה לשכנע, להראות, להסביר למה אני הגעתי למסקנה הזאת. זה יהיה נחמד אם גם
המנהיגים שאמורים להנהיג את מיליוני הישראלים הליברלים יעשו את אותו דבר ולא יבואו למיליוני ישראלים, ובפרט לצעירים כמוכם, ויגידו לא, לא, לא. אנחנו נמשיך בדיוק את אותה תפיסת ביטחון שהביאה לאסון הזה, רק אנחנו נהיה מנומסים כלפי היועצת המשפטית. זאת המציאות.
שבעה מיליון יהודים במדינה יהודית דמוקרטית בלב מזרח תיכון של שלוש מאות חמישים מיליון מוסלמים ועולם של מיליארד ותשע מאות מיליון מוסלמים, וזה מאוד רלוונטי כי קטאר רלוונטי, כי מה שקורה באוניברסיטאות בארצות הברית רלוונטי, כי היחס שלנו מכל מדינות אירופה והיום גם מהרפובליקנים והדמוקרטים רלוונטי.
אנחנו לא יכולים להגיד חייבים לגייס חרדים לצבא כי חסרים לנו שבעת אלפים, שמונת אלפים, תשעת אלפים חיילים, אבל באותה נשימה להתעלם מהמקום ומהגודל האמיתי שלנו בעולם הזה. אנחנו חייבים להיפרד מהאשליה המסוכנת שאם רק נפעיל עוד כוח, הבעיות שלנו ייפתרו.
חלום שלי שזה היה נכון. אנחנו ישבנו עכשיו במקלטים שנים. אתם לא הלכתם לבית ספר. ההשכלה שלכם, הלימודים שלכם, הידע שלכם, הביטחון שלכם, היכולת שלכם לישון בלילה, כל זה נדפק כי אנחנו האמנו שאם אנחנו נבחר בבן גביר
וניתן לליכוד הזה, הזה של נתניהו, לא של בגין, להנהיג אותנו והם יפעילו כוח, הבעיות שלנו ייפתרו. תסתכלו על התוצאות. זה כל מה שאני אבקש. תסתכלו על התוצאות. זה לא חייב להיות ככה. אם אנחנו נבין מה הגודל שלנו, מה הכוח
שלנו, מה החסרונות שלנו, אבל גם מה החוזקות שלנו ואיזה טוב יכול להיות פה, אנחנו נעשה את הדברים הנכונים כדי לשמור על הביטחון שלנו ועל המדינה שלנו.