Transcript · English → Turkish
English → Turkish transcript
Pekâlâ, Orta Doğu'da İran rejimi hakkında çok
yakın bir bilgiye sahip olduğunu düşünen başka bir ülke var.
Sadece Körfez ülkeleri değil, o ülke İsrail.
Bu anlaşmanın şu anda İsrail'de popüler olduğunu düşünmüyorum.
Bugün İsrail'de pek popüler bir figür olduğunuzu da sanmıyorum.
Altı ay sonra işlerin ne durumda olacağını göreceğiz.
Ve bence insanların bu savaşın gelişimini izledikten sonra edindikleri bir izlenim de,
az önce başkanın sahip olduğunu belirttiğiniz pragmatik Amerikan çıkarları ile
İsrail'in sahip olduğu daha varoluşsal risk algısı arasında
belki de belirli bir uyumsuzluk olduğudur.
Cumhuriyetçi Parti'deki, İsrail'deki ve başka yerlerdeki insanların
Obama anlaşmasına yönelik temel eleştirisi, her zaman nükleer programa odaklanıp diğer konulara odaklanmamasıydı.
İran'ın vekilleri, Orta Doğu genelinde teröre verdikleri destek ve
Hizbullah ile Hamas'a olan destekleri konusunda.
Merak ediyorum, sizce ABD ile İsrail arasında bir görüş ayrılığı mı var?
Sizce İsrail'in bu anlaşmanın devam etmesini istememek için nedenleri var mı?
Peki, İran'ın Hizbullah'a desteğinin artık İsrail'e düzenli
roket atılmasına yol açmayacağı bir noktaya nasıl gelineceğine dair bir vizyon var mı?
Şunu söyleyebilirim ki, İsrail siyasi sisteminin ve
halkının büyük bir kesiminin bu anlaşmaya karşı çok hassas olduğu açık.
Ancak anlaşma hakkındaki bazı yanlış bilgilere kapılıp
bunu büyüttüklerini ve bir nevi panik yaptıklarını da düşünüyorum.
Ve temelde bu anlaşmanın tüm bölge ve
dünya için iyi olacağına inanıyorum.
Buna elbette İsrailliler de dahil.
Şimdi, buna inansam da şunu söylemenin önemli olduğunu düşünüyorum, bu
anlaşmanın tüm dünya için iyi olacağına inanıyorum, temelde bizi ilgilendiren
Amerikan halkının çıkarlarına en uygun olanıdır.
Ve sanırım başkanın da gösterdiği gibi, uyuşmazlık gördüğü ölçüde,
İsrail'deki siyasi sistemin hedefleri ile Amerikan halkının hedefleri arasında,
görüş ayrılıkları olduğunda Amerika'nın çıkarlarını gözeteceğimizi söylemeye hazır.
Bu yüzden zaman zaman kesinlikle anlaşmazlıklar olacaktır.
Bence bu normal.
Şunu söyleyeceğim, bilmiyorum, belki de gözden kaçırmışımdır.
Bibi'nin kendisinin anlaşmayı gerçekten eleştirdiğini sanmıyorum, çünkü bence o belki biraz
içeriğinde ne olduğuna dair detaylara biraz daha aşina.
Ama evet, kendi sistemlerinde Ben Gvir ve Smotrich gibi
anlaşmaya saldıran insanları gördünüz.
Ve sanırım onlara cevabım şu olurdu: Tam olarak öneriniz nedir?
Ve siz 9 milyon nüfuslu bir ülkesiniz.
Karşılaştığınız her bir ulusal güvenlik sorununu sadece
öldürerek çözemezsiniz.
Neler başardığımıza bir bakın.
Her şeyden önce, Amerikalılar son birkaç ayda füze sistemlerimiz
ve füze programlarımız sayesinde pek çok İsraillinin hayatını korudu.
Nükleer programlarını yok ettik.
İranlıları öyle bir noktaya getirdik ki, yine, bunları gerçekten uygulayıp
uygulamayacaklarını göreceğiz ama, altı ay önce hayal bile edilemeyecek
şeyler teklif ediyorlar.
Öyleyse bu müzakerenin sonunu görelim.
İran'ın eylemlerinin sözleriyle uyuşup uyuşmadığını görelim ve
bence uzun süredir İsrail hükümeti için inanılmaz bir ortak olan
Amerika Birleşik Devletleri'ne de biraz hakkını teslim edelim.
En iyi ihtimalle, bu anlaşmanın Hizbullah'ın çalışma şeklini değiştireceğini düşünüyor musunuz?
Ah, kesinlikle.
Kesinlikle.
Yani, İsrail sisteminde hissettiğim neredeyse tuhaf bir panik var,
burada İran için iyi olduğu düşünülen her şeyin gerçekleşeceğini,
ama bunun İranlılar hiçbir davranışını değiştirmeden olacağını varsayıyorlar.
Ve neden birinin bunun doğru olduğunu düşüneceğini anlamıyorum.
Anlaşma bu şekilde yazılmadı.
ABD tüm finansal kozlara sahip, ABD başkanı ya da
hazine bakanının tüm bu yaptırımları kaldırması gerekiyor.
Hâlâ bir terör örgütünü fonluyorlarsa İran rejimine
yönelik yaptırımları kaldıracağımızı mı sanıyorlar gerçekten?
Cevap, elbette hayır.
Bu yüzden İsrail'deki bu paniği biraz tuhaf buluyorum, çünkü bence bu
bir güvensizlikten kaynaklanıyor.
Ve bence Amerika, dünyanın o bölgesinin güvenini kazandı.
O ülkeye ve o hükümete karşı üzerimize düşeni çok iyi yaptık.
Ve bence berbat bir anlaşma yaptığımız fikri gerçeklerle uyuşmuyor,
ilişkinin uzun geçmişini düşününce hiç de mantıklı gelmiyor.
End of transcript · 553 words · machine translated
Original transcript (English)
Okay, there is another country in the Middle East that thinks of itself as having a very intimate knowledge of the Iranian regime. Not just the Gulf States, that's Israel. I don't think this deal is popular in Israel right now. I don't think you're an especially popular figure in Israel today.
We'll see where things are in six months. And one perception I think that people have after watching this war unfold is that there is a certain misalignment maybe between the kind of pragmatic American interest that you just described the president having and the more existential sense of the stakes that Israel has.
And one key criticism of the Obama deal from people in the Republican Party, people in Israel elsewhere, was always that it was focused on the nuclear program and wasn't focused on Iranian proxies, their support for terrorism around the Middle East, their support for Hezbollah and Hamas. So I'm just curious, do you think there's a misalignment between the US and Israel?
Do you think Israel has incentives to not want this deal to continue? And is there a vision for how you get to a point where Iranian support for Hezbollah isn't sending rockets into Israel on the regular? Well, what I'd say here is that it's clear that large segments of the Israeli political system and population are very sensitive about this deal.
But I also think they're picking up on some misinformation about the deal and running with it and sort of panicking about it. And I fundamentally believe this deal will be good for the entire region and for the world. That includes, of course, the Israelis.
Now, I think it's important to say that while I do believe that, I do believe that this deal will be good for the entire world, fundamentally, we're worried about what's in the best interest of the American people. And to the extent that, and I think the president has shown this, where he sees misalignment between the goals of the political system in Israel and the goals of the American people,
he's willing to say that we're going to pursue America's interests where there are divergences. So there are certainly going to be disagreements from time to time. I think that's normal. I will say, I don't know, maybe I've missed this. I don't think Bibi himself has actually criticized the deal, because I think he's maybe a little
bit more familiar with the details of what's in it. But yeah, you've seen people in their system, Ben Gavir and Smotrich, who have attacked the deal. And I guess my response to them would be, what is your exact proposal? And you're a country of 9 million people.
You can't just kill your way out of solving every single national security problem that you have. Look at what we've accomplished. First of all, Americans have protected a lot of Israeli lives through our missile systems and through our missile programs over the last few months.
We have destroyed their nuclear program. We have got the Iranians in a point where they're offering things, again, whether they'll actually act on them, we'll see, but they're offering things that would have been the stuff of dreams even six months ago. So let us play this negotiation out.
Let us see if the Iranian actions actually meet the Iranian words and give a little bit of credit to the United States of America, which I think has been an incredible partner for the Israeli government for a long time. In the best case, do you think that this deal changes how Hezbollah works? Oh, absolutely.
Absolutely. I mean, I think that there is this weird panic almost in the Israeli system that I've picked up on, where they assume that everything that is contemplated that is good for Iran will happen, but that will happen without the Iranians changing any behavior. And I just don't know why anybody would think that's true.
That's not how the deal is written. The United States has all the financial leverage, like the president of the United States or the secretary of the treasury have to release all these sanctions. Do they actually think we're going to release sanctions on the Iranian system if they're still funding a terrorist organization?
The answer is, of course not. So I find this whole freak out in Israel a little bit odd, because I think that it comes from a place of mistrust. And I think that America has earned the trust of that region of the world. We've done a very good job by that particular country and that particular government.
And I think that the idea that we've made a terrible deal is not supported by the facts, but just doesn't make any sense if you consider the broad length of the relationship.
