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Muéstrame cuántas personas judías hay en Cisjordania o en Gaza.

Muéstrame cuántos árabes hay en cualquier país judío o en los países árabes.

Hay 400.000 judíos en Cisjordania ahora mismo.

Son colonos.

Espera, espera.

No, hay 400.000 en Cisjordania.

¿La evacuación de judíos de Gaza, fue eso resultado de que las FDI los sacaran en 2005?

¿O fue eso resultado de que Hamás los expulsara?

Fue resultado de que las FDI los sacaran en 2005.

Luego planteas la pregunta de si hay judíos en Cisjordania.

Bueno, el Área C es parte de Cisjordania.

Es un territorio ocupado.

Y hay 400.000 colonos judíos allí.

No sé por qué alguien cuestionaría eso.

Es simplemente un hecho.

Pero luego hablas de por qué aún hay dos millones de árabes israelíes viviendo en Israel ahora mismo.

Bueno, es importante entender cuál era el objetivo del sionismo.

Porque el objetivo del sionismo nunca ha sido eliminar a absolutamente todos los árabes.

Tampoco ha sido ni siquiera practicar una limpieza étnica de todos los árabes de Palestina.

El objetivo central del sionismo, tener un Estado judío, era simplemente tener un Estado con mayoría judía.

Y si de verdad entiendes las raíces del sionismo,

entenderás que para los primeros sionistas era totalmente aceptable tener, digamos, dos millones de árabes viviendo en Israel

siempre y cuando hubiera muchos, muchos, muchos más judíos.

Así que el sionismo es propicio tanto a la limpieza étnica como a la realidad de la situación,

lo cual es, por supuesto, limpieza étnica; es decir, que se ha permitido que dos millones de árabes permanezcan en Israel.

No se trata de sacar de Israel hasta al último árabe.

Se trata más bien de mantener la supremacía racial sobre los árabes

para que se mantengan los intereses del Estado de Israel y del pueblo judío.

Muestra un total desprecio por la gente, por el pueblo árabe en Israel y por todos los palestinos en Palestina.

¿Alguna vez has estado en Israel?

No.

Pero diré que a lo que está ocurriendo en Israel y Palestina le da igual que yo haya estado allí o no.

Es la realidad, te guste o no.

No, puedes decir lo que quieras.

Puedes decir lo que quieras.

Las pruebas hablan por sí solas.

Las pruebas hablan por sí solas.

Porque cuando asesinas a seis millones, no importa si Eden door va a UCLA o no.

Importa si matan a civiles inocentes o no.

Es una fuente de tu información.

¿Benny Morris está bien?

¿Es una buena fuente?

Dame un libro legítimo y me gustaría conocer a un autor con legitimidad, que haya estudiado

y que tenga la autoridad para hablar del tema.

Nombra tres libros como fuente de tu información.

Sí, claro.

The Nation Forum de Rashida Khalidi.

¿Quién es esa?

Nunca he oído hablar de esta mujer.

Él fue, de hecho, uno de los del proceso de paz en los 90.

Pero tú no sabes de él.

Está bien.

Aun así, respeto tu opinión.

No significa que estés equivocado solo porque no conoces a un solo autor.

De acuerdo, está bien.

Puedo seguir: Benny Morris, The Righteous Victims, 1948.

Esos dos libros.

¿Te basta con eso o quieres que siga?

Sigue.

¿O los hechos cambian según cuántos libros haya leído?

También podría hablar de las cosas llamadas Creating a Nation, de Eddie y Balabar.

O podría hablar de Shlomo Sand, un autor de Tel Aviv que escribió La invención del pueblo judío,

un autor israelí de Tel Aviv.

Así que si tu punto es que lo que digo no es correcto porque no he leído suficientes libros,

bueno, estás equivocado en ambos aspectos.

Todos los libros que lees parecen ir solo en una dirección: deslegitimar a Israel.

¿Sabes quién es Benny Morris?

No necesito saber quién es.

Creo que solo estás usando, inventando cosas.

The Making of the Israeli Nation.

Y creo…

La formación de la nación israelí.

¿Conoces ese libro o solo eres un inculto?

O sea, ¿cuál es la respuesta?

Escucha, escucha.

¿Qué te dije desde el principio de esta conversación?

No necesito leer libros para conocer mi…

Ah, tú no necesitas leer libros, pero yo sí.

No necesito.

Yo escribo los libros.

Yo los escribo.

Yo vivo la experiencia.

Yo soy el autor.

Toda la credibilidad que ganas al…

Mi conocimiento no es de segunda mano.

Toda la credibilidad que ganaste por vivir en Palestina te la quitaron cuando Israel te puso en su nómina.

¿Tienes pruebas de que cobro de Israel?

Trabajaste para Israel durante seis años.

Está en tu biografía.

¿Cuál es tu prueba?

Entonces no te pagaron por trabajar para Israel.

Lo hiciste por voluntad propia.

Bueno…

Exacto.

Diez años luchando y persiguiendo a terroristas que hacen estallar bombas, que mataron a estadounidenses, israelíes, árabes, musulmanes, a todo tipo de gente de forma indiscriminada.

¿Crees que puedes sentarte aquí y juzgarme y decirme que lo hice por dinero?

Cuando dices que estás luchando por Israel, ¿dirías que estás abogando por ellos?

Te dije que solo me represento a mí mismo.

Entonces no estás luchando por Israel.

Y no tienes la autoridad para sentarte ahí y juzgar.

Dime que acepté dinero o que no acepté dinero.

Esto no es asunto tuyo.

No, sí aceptaste dinero.

Eso es un hecho.

Y está bien.

Esto no es asunto tuyo.

Aceptaste dinero de Israel y está bien.

Eres un propagandista de Israel.

Eso es simplemente un hecho.

Y es la realidad de la situación.