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Discussion on Trans Rights and Healthcare
Salut, je m'appelle Sandy, mes pronoms sont elle. Je suis ici pour représenter Mammies for Trans
Kids aujourd'hui. Nous venons d'arriver dans le parc, nous avons très chaud, nous sommes en sueur, fatiguées et pleines
d'émotion car les rues étaient pleines de joie pour nos enfants trans. Notre groupe consiste donc à
se mobiliser, à défendre nos enfants parce que le paysage politique est odieux
et nous avons deux cofondatrices, dont aucune n'est là aujourd'hui malheureusement, Claire et Karen.
Elles ont décidé qu'elles devaient faire quelque chose et c'est ainsi que nous nous sommes formés.
et d'année en année, de mois en mois, nous sommes de plus en plus nombreux à nous rassembler
à travers l'Irlande dans toutes les marches des fiertés et les manifestations de cet été.
Nous sommes dans presque chacune d'elles. Nous allons donc partout pour propager l'amour,
de propager la joie d'être des parents qui peuvent aimer et défendre nos enfants.
Et vos membres ont-ils des enfants trans ?
Certains oui, d'autres non. Donc certains sont des alliés, et d'autres n'ont pas d'enfants du tout.
Donc, faire partie de Mammies for Trans Rights et participer à ce groupe, c'est
aimer tous nos enfants et donner à tous nos enfants…
d'où que vous veniez, peu importe votre apparence, votre genre et
votre identité et votre sexualité, ce sont tous nos enfants. Donc, en fait, vous n'avez
pas du tout besoin d'être parent pour participer, et nous avons des tas de
personnes qui ne le sont pas. Nous avons donc les rebelles, les mamans, les oncles, les
grands-parents, les papas, les neveux et nièces, les frères et sœurs, tous ces gens.
Et puis-je vous demander ce que vous pensez de l'essai sur les bloqueurs de puberté au Royaume-Uni en ce moment ?
Il y a beaucoup d'opposition à ce sujet.
Je pense que c'est une conversation vraiment difficile. Je pense qu'on donne des bloqueurs
de puberté aux enfants qui ont une puberté précoce.
de toute façon. Je ne sais pas pourquoi c'est différent quand c'est une personne trans, et c'est
là où j'aimerais... Je pense que si c'est un mécanisme qui va garder un enfant
en vie plutôt que non, en tant qu'intervention, vous savez, pourquoi pas, pourquoi ne ferions-nous pas
cela alors qu'on le fait pour un autre enfant de huit ans qui a une puberté
précoce, d'où vient ce médicament, n'est-ce pas ? Alors pourquoi cela ne serait-il pas
différent ? Je pense que c'est assez différent, par exemple si dans le rapport Cass il est dit que
les bloqueurs de puberté sont susceptibles de causer des choses comme l'ostéoporose chez les jeunes
enfants et de freiner la croissance. Le rapport Cass a été réfuté par de très nombreux scientifiques à ce stade.
Je ne pense donc pas que ce soit quelque chose que nous devions importer et soutenir en Irlande.
Je pense que nous devons mener des recherches irlandaises pour notre communauté irlandaise et pour l'ensemble de notre population
qui vit ici.
Je pense qu'il y a pas mal de recherches disponibles et de personnes qui mènent des recherches dans ce
pays pour que nous puissions nous inspirer des meilleurs modèles de soins de santé.
Ainsi, par exemple, je connais des gens qui vont en Islande pour étudier leur modèle de soins de santé
simplement parce que c'est un pays voisin qui a un modèle de soins de santé qui échoue
considérablement.
La communauté LGBT, la communauté trans, je ne pense pas que ce soit là qu'il faille regarder et je ne pense pas
que nous ayons besoin d'importer cela ici, pour être honnête.
que des pays comme la Suède ont cessé de prescrire des bloqueurs de puberté aux enfants
parce qu'ils ont vu que ça faisait beaucoup de dégâts. Pourquoi n'inventez-vous pas ? Bien sûr, je veux dire que je ne suis pas un
scientifique ou un professionnel de la santé, je suis un parent et, genre, mon rôle de parent est
de défendre la sécurité et la vie de mon enfant, et si les bloqueurs de puberté peuvent mener
à l'ostéoporose plus tard, par rapport à un enfant mort très bientôt, je sais où je
vais aller. Il y a aussi une autre étude qui montre qu'après la transition de quelqu'un, le
taux de suicide augmente en fait, donc les arguments selon lesquels, vous savez, un enfant mort ou
un enfant trans n'ont pas vraiment beaucoup de sens. Eh bien, il y a des études importantes
qui diraient, comme le projet Trevor le dira, que
un adulte dans la vie d'une personne trans qui se tient à ses côtés réduit considérablement le risque de suicide.
Donc, je veux dire, j'imagine, encore une fois, je ne suis pas scientifique, je suis parent, alors ce que je sais de la science,
c'est qu'on peut probablement utiliser la science pour prouver ce qu'on veut si on a un parti pris
envers quelque chose.
Et je veux dire, c'est la prérogative de chaque parent, n'est-ce pas, de décider comment ils amènent
leur enfant, comment ils lui parlent, comment ils s'engagent dans le consentement éclairé et la défense
de leur enfant, avec leur enfant, pour leur enfant.
Et je veux dire, c'est vraiment individuel, c'est propre à chaque parent,
selon leurs priorités et la façon dont ils mènent leur vie et celle de leur
famille. Je ne dirais pas que c'est une règle absolue sur ce qui doit être fait ou
ne pas être fait, mais nous avons besoin de soins de santé dans ce pays pour nos enfants trans,
car actuellement nous n'en avons aucun, vous savez, on fait face à de longues listes d'attente pour
le fait qu'ils soient comme indisponibles, n'est-ce pas, eh bien, est-ce qu'un bon
argument pour être heureux, parce que c'est devenu une telle tendance sociale comme la dysphorie
de genre à apparition rapide, même si le nombre de nos enfants trans a
explosé ces dernières années ?
Pourquoi pensez-vous que ces chiffres ont augmenté de manière si significative ?
Je dirais probablement des choses comme un vocabulaire plus accessible,
plus d'éducation.
Vous savez, dans les années 80, il y avait, je ne sais pas combien de personnes
dans ce domaine qui étaient queer et n'avaient pas les mots pour le dire
et peut-être que ce n'est pas si différent de ça, vous savez ?
Et il y a peut-être un mécanisme de sécurité qui fait que les gens
comprennent que je peux faire mon coming out, ou je ne l'ai pas fait
parce que je n'avais pas, je n'avais pas cette sécurité,
je n'avais pas le foyer, il n'y avait pas d'espace pour moi
ou je n'avais pas les mots.
Mais des enfants d'à peine huit et 10 ans,
ils n'ont pas vraiment la capacité
de comprendre ce langage en premier lieu.
Donc les gens ne les comprennent pas maintenant.
Je pense que si.
Je pense qu'ils savent des choses.
Je pense que les gens sont vraiment juste
méprisants parfois avec les enfants, et je veux dire, si on court partout et
qu'on a des gens qui donnent des grenouillères à un petit garçon avec écrit
un truc du genre « je suis ceci ou cela » et sur une petite fille c'est « je suis si mignonne »
et « embrasse-moi » et tout ça, je veux dire, c'est pareil mais présenté
différemment, non ? J'imagine, oui, mais si j'avais un fils de, genre, deux
ans, habillé en rose avec écrit « je suis une fille » ou autre, ce ne serait pas vraiment une fille
Non, ce n'est pas ce dont je parle, non, ce n'est pas ce dont je parle, je
parle du fait que nous affichons et vivons nos vies entourés d'un
patriarcat hétéronormatif français
Et donc, ces normes sociales sont conçues pour les enfants,
sans que les enfants n'y trouvent un quelconque intérêt.
Et donc, comment cela n'est-il pas...
Comment est-ce acceptable,
alors que des enfants ont les mots
pour dire : « Voici comment je me sens aujourd'hui »,
« voici comment je me sens pour la suite »,
pourquoi n'ont-ils pas les mots ?
Je veux dire, si notre rôle, et c'est notre rôle en tant que programmateurs,
est de les guider, de les former et de les éduquer,
s'ils s'apprêtent à nous dire quelque chose,
sûrement, à mon avis, selon moi.
pour mon rôle de parent dans ma maison. C'est le seul endroit où cela m'importe.
C'est mon rôle chez moi d'écouter mon enfant, et c'est le rôle d'un autre parent dans
sa maison d'écouter son enfant. Et comme je le dis à mes enfants, nos règles sont nos
règles. Leurs règles sont leurs règles. Ce n'est pas parce qu'ils font quelque chose que
nous allons le faire ou que vous serez autorisés à faire ce que font vos amis.
Pas vrai ? Oui, c'est assez juste, mais laisseriez-vous un enfant se faire tatouer ?
Eh bien, aucun enfant n'est autorisé à se faire tatouer avant 16 ou 18 ans, ils ont donc besoin
d'un consentement, c'est déjà réglé. Pourquoi cela ? Parce que c'est une
décision pour toute la vie. Eh bien, c'est probablement pour la santé et la sécurité, il y a
le consentement, le consentement éclairé, vous savez, nous ne parlons pas... Je veux dire, oui, je
sais que vous allez essayer de vous focaliser sur la question des bloqueurs de puberté, n'est-ce pas, sociale
la transition est la première étape de tout cela, n'est-ce pas ? Savez-vous ce que c'est ?
Je le sais. L'évaluation des coûts a également révélé que la transition sociale d'un enfant, dans la plupart des cas,
conduirait cet enfant à prendre des bloqueurs de puberté
ou des hormones. Ils ne sont pas aimés ? Certains enfants, oui, pas tous. Il a été constaté que la
majorité des enfants qui choisissent d'eux-mêmes la transition. Je veux dire, c'est peut-être bien pour
eux, n'est-ce pas ? Et c'est un processus lent et doux. Un enfant ne vient pas
à huit ans en disant : « Je veux des bloqueurs de puberté ». Un enfant peut arriver à
huit ans et... Exactement, ils seraient guidés sur cette voie par un adulte. Non, ils ne sont pas guidés
sur aucune voie par aucun adulte. Un adulte pourrait les écouter et dire : « Réfléchissons
à cela. Qu'est-ce qui semble juste ? Qu'est-ce qui ne l'est pas ? Comment vois-tu les choses ? » Maintenant
Je vais devoir y aller parce qu'on monte sur scène maintenant.
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Original transcript (English)
Hi, I'm Sandy, my pronouns are she, her. I am here representing for Mammies for Trans Kids today. We have just come into the park, we're very hot and sweaty and tired and full of emotion because the streets were full of joy for our trans kids. So our group is about stepping out for, standing up for our kids because the political landscape is heinous and we are two co-founders, neither of whom are here today unfortunately, Claire and Karen.
They decided that they needed to do something and so we all formed. and year on year, month on month, there's more and more of us coming together across Ireland in all of the pride marches and protests this summer. We're nearly in every one of them. So we're going around spreading love, spreading the joy of being parents who can love and stand up for our kids.
And do your members have trans kids? Some do, some don't. So some are allies, some people don't have children at all. So to be at Mammies for Trans Rights and participate in this group is about loving all of our kids and giving all of our children... wherever you're from and whatever you look like and whatever your gender and
your identity and sexuality is, that is all of our kids. So you don't actually have to be a parent at all to be participating and we have loads of people who aren't. So we've got the baddies, we got the mams, the uncles, the grands, the dads, the nibblings, the siblings, all of these people. And can I ask you, what do you think of the puberty blocker trial over in the UK at the minute?
There's a lot of pushback against it. I think it's a really difficult conversation. I think they give puberty blockers to kids who are having early puberty. anyway. I don't know why it's different when it's a trans person and that's where I'd like I I think if this is a mechanism that's going to keep a kid
alive rather than not as an intervention you know why why not why wouldn't we do that when we do that to another eight-year-old who's having early puberty which is where that medication comes from right? So why wouldn't that be different? I think it is quite different like if in the Cask report it says that puberty blockers are likely to cause things like osteoporosis within young
children and stunts. The Cask report has been debunked by many many scientists at this point. So, I don't think it's something that we need in Ireland to bring in and stand over. I think we need to do Irish research for our Irish community and for all of our people who live here. I think there is a fair amount of research available and people doing research in this
country that we can look to the best models of healthcare. So, for instance, I know people who are going to Iceland to look at their model of healthcare just because they're our neighbouring country who have a model of healthcare that is failing significantly. The LGBT, the trans community, I don't think that's the place to look and I don't think
we need to import that here to be honest. was countries like Sweden stopped prescribing puberty blockers for children because they've seen it was doing a lot of damage. Why don't you make it up. Sure, I mean I'm not a scientist or a medical person I'm a parent and like my job as a parent is to advocate for my child's safety and life and if puberty blockers might lead
to osteoporosis down the line versus a dead child really soon I know where I'm gonna go. There's also another study that shows that after someone transitioned to suicide rate actually goes up so the arguments that you know a dead child or trans child doesn't really make a lot of sense. Well there's significant studies that would say like the Trevor project will say that.
one adult in a trans life who stands beside them significantly reduces the suicide likelihood. So I mean, I guess, again, I'm not a scientist, I'm a parent, so what I know about science is that we can probably take science to show whatever we want to if we want to be biased to something. And I mean, it's to each parent's prerogative, right, of how they decide, how they bring
their kid in, how they talk with their kid, how they engage in informed consent and advocating for their child, with their child, of their child. And I mean, that's a really individual, it's each parent. for what their priorities are and how they live in their lives and their families I wouldn't say that it is an overarching this is what must be done or
not be done but we need some health care in this country for our trans kids because currently we have none you know you're looking at extensive waitlist to the point that there are they're like non-available right well wouldn't a good argument for happy because it's become such a social trend like onset rapid gender dysphoria becoming even though the numbers for our trans children has
skyrocketed in recent years Why do you think the numbers have grown so significantly? I would say probably things like more language available, more education. You know, in the 80s, there was, I don't know how many people
in this field were queer and didn't have the language for it and maybe it's like not too different to that, you know? And maybe there's a safety mechanism of people understanding that I can come out or I didn't come out because I didn't, I didn't have the safety,
I didn't have the household, there wasn't the space for me or I didn't have the words. But children as young as eight and 10, they don't really have the capability to understand that language in the first place.
So people don't understand them now. I think they do. I think they do know things. I think people are really just. disparaging sometimes with children and like I mean if we're running around and
we've got like people in baby people giving baby grows to a little boy being like I'm whatever and then on a little girl their little thing is I'm so cute and kiss me and all this I mean it's the same but in a different it's dressed up differently right I suppose so but like if I had a son who was like two years old my bottom in pink say it I'm a girl whatever it wouldn't actually be a girl
no that's not what I'm talking about no that's not what I'm talking about I'm talking about the fact that we emblazon and we live our lives surrounded in a heteronormative French patriarchy Ac felly mae'r normau cymdeithasol hwnnw'n cael eu cynllunio at blant, heb eu bod y blant yn cael unrhyw ddiddordeb i hynny.
Ac felly, sut yw hynny ddim... Sut yw hynny'n iawn, ond mae plant sydd â'r iaith i ddweud, dyma sut rwy'n teimlo heddiw, dyma sut rwy'n teimlo ymlaen,
pam nad oes ganddyn nhw'r iaith? Dwi'n golygu, os yw ein swydd, ac yw ein swydd fel rhaglenwyr, yw dylu, a'u hyfforddi, a'u addysgu, os ydyn nhw'n mynd i ddweud rhywbeth i ni, yn siŵr i fy marn i, o fy marn i.
for my job as a parent in my house. This is the only place that it matters to me. It's my job in my house to listen to my child and it's another parent's job in their house to listen to their child. And as I say to my kids, our rules are our rules. Their rules are their rules. Just because they do something doesn't mean that we're going to do it or you're going to be allowed what your friends are doing.
Right? Yeah, that's fair enough but would you let a child get a tattoo? well no child is allowed to get a tattoo until they're 16 or 18 so they need consent already that's already looked after why is that because it's a lifelong decision well it's it's probably health and safety there's consent there's informed consent there you know we're not talking I mean yeah I
know you're gonna try and hone in on the puberty blockers piece right social transition is the first part of this right do you know what that is I do the cost review also found that socially transition child in most cases would lead to that child's going on puberty block or hormones they are unliked? Some kids, yeah, not all kids. It's found that the
majority of kids that were self-choose transition. I mean maybe that's right for them, right? And like that, it's a slow gentle process. Like a kid doesn't come in at eight and go I want to go on puberty blockers. A kid might come in at eight and go. Exactly, they'd be led down that path by an adult. No, they're not led down any path by any adult. An adult might listen to them and say let's think
about this. What feels right? What isn't right? How does that look for you? Now I'm gonna have to go because we're up on stage now.
