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Navigating Complex Relationships and Opinions
Je ne crois vraiment pas
que le fait
d’avoir vécu cette expérience et de conserver
l’amour, le soutien et les opinions que j’ai
signifie que je ne peux pas et ne veux pas
chérir Jo
et la personne avec qui
j’ai eu des expériences personnelles,
Je ne croirai jamais que l’un annule
l’autre,
et que mon expérience avec cette personne,
je n’ai pas le droit de la garder et de la chérir.
Je— pour revenir à ce dont on parlait tout à l’heure, je ne pense tout simplement pas que ces choses soient
soit l’une soit l’autre.
Je pense
que mon souhait le plus cher,
c’est que les gens qui ne partagent pas mon avis m’aiment, et j’espère
pouvoir continuer à aimer les gens avec qui je ne partage pas forcément le même avis.
Et je pense
que c’est une manière très, très importante
pour moi, dont je dois pouvoir avancer à travers
la vie.
Hum-hum.
Je
vraiment… j’imagine que je—
pour en revenir à ça, je crois vraiment
en
d'avoir
des conversations, et qu'elles sont vraiment importantes,
et que
je ne sais pas.
Je crois que ma conclusion, c'est que
ce n'est pas tant ce qu'on dit ou ce qu'on croit,
mais très souvent la façon dont on le dit qui est vraiment importante, et
c'est vraiment frustrant et ce n'est pas ce qu'on veut entendre
quand on est vraiment en colère
et blessé par quelqu'un.
Euh,
mais je ne sais pas. Je vois juste ce
monde en ce moment où on semble
autoriser une sorte de
mise au rebut des gens ou l'idée qu'ils sont jetables, et
et je, je pense simplement que c'est
Je penserai toujours que c'est mal.
Je le croirai toujours — je crois simplement que
p-personne n'est...
personne, personne n'est jetable.
Hum-hum.
Et chacun, dans la mesure du possible,
quelle que soit la conversation, devrait et peut être traité avec,
au moins, avec dignité et respect.
Hum-hum. Merci de nous avoir mis au défi et de
nous pousser. Oui, il faut beaucoup de force pour…
Je pense que c'est ce qu'on nous demande à tous de faire, c'est d'essayer
de maintenir deux vérités
à la fois et…
Oui.
ces deux vérités n'ont pas besoin d'être
complémentaires, mais elles—
En quelque sorte…
elles peuvent exister simultanément.
On peut les honorer.
Oui.
Ce qui me bouleverse le plus, c'est que
on n'a jamais permis qu'une conversation ait lieu.
Donc tu restes ouverte
à ce dialogue.
Oui, et je le resterai toujours. J'y crois.
J'y crois totalement.
Euh,
j'y crois totalement.
Hum-hum.
Je ne veux juste pas,
oui, je ne veux juste pas
dire quoi que ce soit qui, genre, continue d'instrumentaliser un débat vraiment
toxique et une discussion
toxique.
Hum-hum.
Ce qui est
peut-être pourquoi je, je ne…
Enfin, c'est pour ça que je ne commente pas ou que je ne continue pas à
commenter.
Oui.
Ce n’est pas parce que je ne me soucie pas d’elle ni de cette question, mais parce que je
simplement, la façon dont cette discussion se déroule—
Oui.
m’est vraiment pénible.
Et donc
c’est pour ça,
c’est pour ça que j’ai pris cette décision.
Oui. J’apprécie vraiment, vraiment cet état d’esprit et
je ressens profondément, profondément que
si les gens sont poussés à y aller eux-mêmes—
enfin, il faut beaucoup pour penser de cette façon—
enfin, il faut beaucoup pour penser de cette façon—
Oui.
et ressentir les choses ainsi.
Oui.
Mais c’est, c’est ce que, c’est ce que la guérison exige vraiment à l’échelle,
vous savez,
mondiale, et je n’imagine pas combien de jeunes
qui vous admirent et
de personnes qui vous admirent ressentiront la même chose en...
reconnaissant que...
reconnaissant que...
Oui.
c’est ainsi que nous nous engageons.
Oui.
C’est ce que nous recherchons. Nous—
Oui.
ce n’est pas que nous cherchons à tout rendre
joli et parfait.
Non, non.
C'est… c'est que—
Non
nous sommes prêtes à entamer une
conversation inconfortable—
Oui
Oui
Oui. Sa gentillesse ses paroles d'encouragement et cette
constance,
cette…
Et aussi, honnêtement, simplement en tant que jeune femme,
pour…
le fait qu'elle ait écrit ce personnage, créé ce monde,
m'ait donné une occasion qui, pour être honnête, n'existe presque pas dans
l'histoire de la littérature anglaise,
euh, vous savez,
comment pourrais-je— il n'existe tout simplement aucune réalité dans laquelle
je pourrais un jour l'effacer ou effacer
cela
pour quoi que ce soit. Cela, cela doit rester vrai. C'est vrai.
Et c'est là que, genre, garder ces…
Je ne sais tout simplement pas quoi faire
d'autre que de garder ces deux
choses apparemment incompatibles ensemble en même temps et simplement
espérer que peut-être, un jour, elles se résoudront ou, genre, se rejoindront et peut-être
accepter qu'elles ne le seront jamais, mais qu'elles peuvent quand même toutes deux être
vraies.
Et
Je peux l'aimer. Je peux savoir qu'elle m'aimait.
Je peux éprouver de la gratitude envers elle. Je peux savoir que ce qu'elle a dit
est vrai,
et
il peut y avoir tout cet autre aspect.
Et
mon rôle, c'est en quelque sorte
de simplement tout porter,
de tout porter. Mais
l'essentiel, c'est simplement que
ce qu'elle a fait ne pourra jamais m'être retiré.
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Original transcript (English)
I really don't believe that by having had that experience and holding the love and support and views that I have mean that I can't and don't
treasure Jo and the person that I, that I had personal experiences with, I will never believe that one negates the other,
and that my experience of that person I don't get to keep and cherish. I-- to come back to our earlier thing, like, I just don't think these things are either/or. I think
it's my deepest wish that, like I hope people who don't agree with my opinion will love me, and I hope I can keep loving people who I don't necessarily share the same opinion with. And I think that's a very, very important
way for me that I need to be able to move through life. Mm-hmm. I just really... I guess I--
to circle back around, I really do believe in having conversations, and that those are really important, and that
I don't know. I guess where I've landed is it's not so much what we say or what we believe, but very often how we say it that's really important, and that's really frustrating and not what you want to hear
when you're really angry and upset with someone. Um, but I don't know. I just see this world right now where we seem to be
giving permission for this kind of like throwing out of people or that people are disposable, and I, I just think that's -- I will always think that's wrong. I, I always -- I just believe that
n-no one is, no one, no one's disposable. Mm-hmm. And everyone, as far as possible, whatever the conversation is, should and can be treated with,
at the very least, dignity and respect. Mm-hmm. Thank you for challenging us and- ... pushing it. Yeah, it, it takes a lot to... I think that's what we're all being challenged to do is try and hold two truths at
once and- Yes ... those two truths don't have to be complementary, but they- Kind of
... they can stand at the same time. Can honor. Yeah. I think the thing I'm most upset about is that a conversation was never made possible.
So you remain open for that dialogue. Yeah, and I always will. I believe in that. I believe in that completely. Um,
I believe in that completely. Mm-hmm. I just don't, yeah, I just don't want to say anything that, like, continues to weaponize a really, like,
toxic debate and conversation. Mm-hmm. Which is maybe why I, I don't...
Well, it is why I don't comment or, like, continue to comment. Yeah. Not because I don't care about her or about the issue, but because I just, the way that the conversation is being had-
Yeah ... feels really painful to me. And so that's why, that's why that decision.
Yeah. I really, I really appreciate that mindset and deeply, deeply feel like if people are challenged to go there themselves- Mm-hmm ... like, it takes a lot to think that way-
Yes ... and feel that way. Yes. But it's, it's what, it's what healing really requires across, you know,
around the world, and I can't imagine how many young people who look up to you and people who look up to you will feel the same way to- Mm-hmm ... to recognize that-
Yeah ... that's how we engage. Yeah. That's what we look for. We- Yeah
... it's, it's not that we're trying to make everything pretty and perfect. No, no. It's, it's that- No
... we're willing to engage in an uncomfortable- Yes ... conversation. Yes. Her kindness and words of encouragement and that
steadfastness, that... And also, honestly, just as a young woman to, for her to have written that character, created that world,
given me an opportunity, which, to be honest, barely exists in the history of English literature, um, you know, how can I-- there's just no world in which I could ever cancel her out or cancel
that out for anything. It, it has to remain true. It is true. And this is where this, like, holding of these, I just don't know what else to do other than hold these two
seemingly incompatible things together at the same time and just hope maybe they will one day resolve or, like, conjoin themselves and maybe accept that they never will, but that they can both still be true. And
I can love her. I can know she loved me. I can be grateful to her. I can know the things that she said are true, and there can be this whole other thing.
And my job feels like to just hold, just to hold all of it. But the bigger thing is just
what she's done will never be taken away from me.
