Transcript · English → Turkish
Discussion on Messianic Concepts in Judaism and Islam
Yani, Yahudilikte bazı kavramlar var
Mashiach ben Yosef ve
Mashiach ben David diye. Ve gerçekten bunu derinlemesine incelerseniz
o iki Mesih'le ilgili
sayısız yorum var, tek kişi olabilirler, iki kişi olabilirler ama
buna dair, şey, yorumlar var, Mashiach ben Yosef'in
öleceği, ardından da aslında Mashiach ben David'in...
ama şu anlamda değil
Hristiyanlıktaki anlamda hiç değil—
Şey, çünkü aslında onun savaş yaptığı söyleniyor.
Mashiach ben Yosef—
Evet
Yeshua HaNozri'ye hiç, hiçbir şekilde benzemiyor.
Topraklarda fiziksel bir savaş veriyor.
Ama—
Ama bunu bilmiyoruz, bu henüz gerçekleşmedi.
Yeshua savaşmadı.
Bizim... Henüz değil.
Hayır, ölen kişi olan Mashiach ben Yosef, ama David—
Evet
yorumlarda onun hayatı için yalvarıyor.
Hı hı.
Haşem'e yalvardığı, Maşiah ben Yosef'in ölebileceğini gördüğü söyleniyor,
ve, "Ona hayat ver," diyor.
Doğru.
"Onun ölmesine izin verme." Yani bu yerine getirilirse,
Maşiah ben Yosef
ölmez.
Doğru.
Yani.
Bunu söylememin sebebi şu ki, her ne kadar inansak da
İsa'nın, selam onun üzerine olsun, Mesih olduğuna, bilirsiniz
onun öldüğüne
inanmadığımızı, değil mi? Onun Tanrı tarafından kurtarıldığına ve
bir
dönüşü olacağına inanıyoruz. İkinci gelişi olacak.
Savaşlar ve benzeri şeyler olacağı konusunda hemfikiriz.
Bu da bir bakıma, bilirsiniz, Yahudilerin
Mesih'i nasıl anladıklarına ilişkin ölçütleri, en azından Müslüman bakış açısından,
karşılamış olurdu,
çünkü İsa, selam onun üzerine olsun, ölmedi, değil mi?
Ama—
Eğer, eğer ben—
Devam edin. Devam edin.
Affedersiniz, çok hızlıca, aslında şunu sormak istiyordum
bunu—
Tabii.
Çünkü anladığım kadarıyla, genel Müslüman
inancı şu ki—
Hı hı.
Mesih'in, yani İsa'nın, hiç acı çekmediği,
değil mi? Yani, çünkü o, o—
Evet, kastınız buysa, çarmıha gerilmedi.
Çarmıha gerilmedi. Yani—
Acı çekmek derken sadece, şey gibi, hani,
peygamberken bazı zorluklar yaşadıysa,
tabii ki tüm peygamberler yaşar.
Hayır, yani...
Çarmıha gerilme.
Çarmıha—
Evet, hayır.
Çarmıha gerilme ve çarmıha gerilmeye kadar olan süreç,
çünkü kutsal metinlerde de onun
hani kırbaçlandığını vesaire görüyoruz.
Yani İsa çok fazla fiziksel acı çekti—
Diğer birçok peygamber gibi, evet.
çarmıha gerilmeden önce, yani, çarmıha gerilmeden önce.
Ama İslam'ı anlayışıma göre, onun acı çektiği yok.
Acı çekmedi. Acı çekmiş gibi gösterildi,
ama acı çekmedi.
İslam'da sadece çarmıha gerilme yönü hakkında böyle konuşulur.
Ama peygamberlere gelince, genel olarak birçoğunun
halkları konusunda çok zor zamanlar geçirdiğini biliyoruz ve bu da
İsa'nın vaaz ettiği bir şey.
Şundan bahsediyor—
Evet.
Yahudilerin eskiden peygamberleri öldürdüğünü, taşladığını ve, bilirsiniz,
şey—
Ben—
önceki peygamberleri de katlettiğini. Yani bu sadece ona özgü bir şey değil.
Anladım.
Itachi.
End of transcript · 381 words · machine translated
Original transcript (English)
Like, there is concepts within Judaism that Mashiach ben Yosef and Mashiach ben David. And if you really dive into that and the plethora of those two Messiahs, they can be one, they can be two, but there
is, um, commentary on that, the Mashiach ben Yosef would die, and then actually Mashiach ben David, but not in the sense of Christianity whatsoever- ... um, because it actually says he fights a war.
Mashiach ben Yosef is- Yeah ... is nothing like in to m- to, to Yeshua HaNozri, like, at all. He fights a physical war in the land. But-
But that, we don't know that that hasn't happened yet. Yeshua didn't fight a war. It was what we... Not yet. Well, no, the Mashiach ben Yosef, the one that actually dies, but David- Yeah
... asks for his life in the commentary. Mm-hmm. It says he asks Hashem, he sees the Sh- Mashiach ben Yosef may die, and he says, "Give him life." Right.
"Do not let him die." So if that's fulfilled, then Mashiach ben Yosef does not die. Right. So.
Well, the reason why I'm saying that is obviously 'cause although we do believe that Jesus, peace be upon him, is the Messiah, you guys know that we don't believe he died, right? We believe that he was saved by God and that he's going to have a
return. He's gonna have the Second Coming. We agree that there's going to be wars and such. So that would, in a sense, you know, the criteria in regards to what Jews understand the Messiah to be, um, from the Muslim perspective at least, it would be
fulfilled in the sense that Jesus, peace be upon him, did not die, right? But- If, if I could- Go ahead. Go ahead. Sorry, just really quickly, 'cause I actually wanted to ask about
this- Sure ... because the, from my understanding, the overall Muslim belief is that- Mm-hmm
... the Messiah or that Jesus, he didn't suffer at all, right? Like, 'cause that's, that- Yeah, he wasn't crucified, if that's what you mean. He wasn't crucified. So- If by suffering you just mean, like, you know,
he went through certain qualms while he was a prophet, obviously all the prophets do. No, I mean the... The crucifixion. Cruci-
Yeah, no. The crucifixion and what led up to the crucifixion, 'cause we also see scripture of him being, you know, flogged, et cetera. So Jesus went through a lot of physical suffering-
Like many of the other prophets, yeah ... prior to, prior to, um, the crucifixion. But from my understanding in Islam, there's, there's just a, he did not suffer. It was made to look like he suffered, but he did not suffer.
That's only the crucifixion aspect that's spoken about within Islam. But when we, when it comes to prophets, we know that in general many of the prophets have a very difficult time in regards to their people, and this is something that's also preached by Jesus. He talks about the fact-
Right ... that the Jews, they used to kill, stone, and, you know, murder the, the, um, uh- I- ... the prior prophets as well. So it's not something unique to him.
Gotcha. Itachi.
