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Discussion on Legal Charges and Evidence
a pergunta.
Sim.
Você só não está acompanhando o bastante.
Sim, mas, digo, parece, parece bem, tipo,
se você vai se envolver e
vai dizer que as provas são contundentes—
Uhum.
que o Tyler Robinson é culpado, só acho que você deveria—
Certo.
tipo, pode me dizer uma acusação que ele—
Então vamos fazer o inverso. Você pode mesmo… É, não, isso
é uma ótima pegadinha.
Não, não, não, você só me pergunta, passa trechos—
Sim.
fora de contexto—
Sim, sim.
me coloca na berlinda.
Uhum.
Então, por favor, só responda à pergunta.
Isso é justo.
Pode citar—
Cite todas as sete—
Pode—
já que você tem acompanhado o caso.
Tudo bem, claro. Cite—
Vá em frente.
você cita uma.
É, você citou todas as sete.
Eu, eu faço isso com prazer, mas você pode citar uma?
Acho que ele, acho que ele foi acusado de homicídio.
Na verdade, isso está incorreto.
Certo, ótimo. Agora cite todos os sete.
Ele nem sequer… Isso é tipo—
Cite todos os sete.
E, e, e eu, eu, eu acho que—
Você consegue citar todos os sete?
Eu, eu consigo.
Então faça.
Claro. Não precisa colocar—
Faça. Não, faça. Eu vou contar. Vá em frente. Cite-os.
Não precisa levantar os dedos. Eu posso fazer isso.
Certo, sim, cite-os.
Sim, claro.
Cite-os.
Hum, a primeira acusação é homicídio qualificado, porque é isso que acarreta—
Ok.
a pena de morte no estado de U—
Então homicídio. Próximo.
Não, não é, isso literalmente não é homicídio.
Ok. Próximo.
E só para as pessoas… Não, não preciso fazer isso com limite de tempo.
Não tem nada acontecendo. E só para explicar às pessoas a
diferença de por que isso
realmente importa e mostra que ele não se importa com isso
de verdade, é
porque homicídio qualificado, é, é definido de forma restrita—
Só evitando a pergunta.
e porque acarreta pena de morte.
Não estou, vou responder à pergunta.
Certo, estou esperando.
Só vou pontuar que a sua estratégia de achar
que as pessoas se intimidam
quando tenta impor um limite de tempo não funciona.
Sim.
E você se sairá melhor na próxima vez que debater com alguém.
Já entendi. Já entendi. Me dê, me passe as outras.
Olha, quanto mais você me interromper, mais tempo vou levar.
Quer esperar eu terminar de explicar por que há uma grande diferença para que
as pessoas não vão embora?
Não, só quero que você liste as acusações.
Sim, eu vou fazer isso, você só não tem o direito de fingir
que há um tempo
restrição para eu fazer isso.
Bem, quanto, quanto tempo leva para listar sete
acusações?
Eu, eu estou, porque eu estou falando. Você só tem que—
Parece que você só está enrolando porque não sabe quais são.
Eu, eu sei todas as sete.
Então me diga.
E vou dizer de novo, porque, tipo, você vai passar vergonha.
Eu, você não precisa ter pressa. Eu também—
É.
mostrando um exemplo de uma estratégia de debate
muito falha.
Certo, bem, eu tenho uma.
Na verdade, quero saber a restrição de tempo.
Eu tenho uma.
Ótimo. A segunda acusação é o crime grave de
disparo de arma de fogo. Ahn, as duas próximas acusações são
por obstrução de justiça.
Certo.
As duas próximas acusações são por mani- manipulação de testemunhas.
E a última—
Mas quais são as acusações específicas?
São essas. Obstrução de justiça.
As duas são—
Obstrução de justiça, coação de testemunhas, coação de testemunhas.
Certo. Tes— E não há outros detalhes sobre elas?
Bem, nós, posso dizer por que ele está sendo acusado
disso.
Não, não, não, só as acusações e depois a sétima.
É. O ruim é quando você, você tenta ser um babaca
e não dá certo.
Qual é a sétima?
A última acusação é, hum, violência na frente de um menor.
Certo. Entendi. Então ele está sendo acusado de homicídio.
É só dizer homicídio qualificado.
Essa é a distinção? Você só quer—
É uma, é uma enorme—
Entendi.
…é como se você nem pudesse—
Enorme.
… não dá para dizer homicídio versus
homicídio qualificado.
Uma distinção enorme.
Isso vai ao cerne de ele estar su- sujeito à pena
de morte, e na verdade eu acho que
a petição da defesa sobre por que isso não é qualificado como, ãh,
muito convincente sobre por que não é homicídio qualificado.
Na verdade, se a acusação fosse sequer tentar fazer isso,
eles deveriam ter
o acusado só de homicídio. Hum, e também quero, de novo,
reforçar ao público que essa estratégia de debate, é tipo um
esporte, acho que ele pensa que é um esporte sangrento.
Não é.
É sobre estar certo e ter princípios ao debater.
E você pode errar, eu erro o tempo todo, mas pelo
menos seja genuíno ao fingir que se importa com este caso o bastante para
saber uma
das sete acusações que pesam contra Tyler Robinson
quando você diz que as provas
são esmagadoras de que ele é culpado.
Hum, se você quiser p- passar para as considerações finais, por mim tudo bem.
Quero ter certeza de que o Andrew teve o tempo que pediu.
Acho que sua equipe gostaria de exibir as sete acusações que ele acabou de lhe
perguntar.
Claro.
Se vocês quiserem colocar na tela, só para confirmar as sete pelas quais
passou.
Vocês podem dar um zoom para o—
Homicídio qualificado, disparo criminoso de arma de fogo, hum,
obstrução, obstrução, obstrução, ah, obstrução de justiça, que
são as acusações
três e quatro. Cinco e seis, adulteração de testemunha.
E a acusação sete—
E a acusação sete, crime violento
Eu disse crime na presença de um menor.
Na frente de uma criança.
Sim.
Sim.
Foi o que eu disse.
Então cinco, seis, adulteração de testemunha, crime de terceiro grau.
Agora, reparei em algo sobre o qual fiquei curioso, se, só estou me perguntando.
Quando você pegou o celular logo antes de fazer a pergunta, por acaso alguém
mandou essa pergunta por mensagem?
Pode olhar o meu celular.
Só estou curioso.
Não, você pode, com certeza não. Eu não, não tive nenhuma comunicação—
Ok.
com uma única pessoa sequer, nem com os meus produtores que
estão ali durante todo o tempo em que
estivemos aqui. Quer ver o meu celular?
Faço com prazer, porque você só vai passar o dobro
de vergonha.
Cadê o meu celular? Você devia olhar.
Quer ver?
Só estou curioso.
Ok. Você pode literalmente fazer isso. Aqui está.
PBD, você é o moderador.
Ok.
Pegue.
Vamos ver.
Veja se alguém mandou mensagem durante este debate.
Tudo bem.
Sobre as acusações de violência ou algo assim.
Estou olhando aqui. Você me dá permissão.
Você, você—
Então, estou olhando as—
Você tem total permissão para mexer no meu celular
Não estou vendo nomes.
Não preciso trapacear.
A última não tem nada a ver, é só um elogio.
Uhum.
Nem li minhas mensagens de texto, então.
Isso é um elogio.
Ele está lendo.
Tudo bem. Você me dá permissão.
Sim.
Só vou ler três delas.
Sim.
Veja 11:32, porque depois disso não preciso ler.
Mais alguma mensagem? Podia ser Telegram, podia ser algo do tipo.
Ah, tenho o Signal. Você pode olhar também.
Eu só tenho o Signal.
O Telegram usei na Rússia.
Tudo bem.
É, e foi só isso. Baixei para a Rússia.
Vou, vou acreditar na sua palavra.
É.
Então—
Eu não, eu não preciso, tipo—
Tudo bem
Eu, eu me importo muito com este caso.
Não preciso fingir que sei de coisas que não sei.
Eu entendo. Se você se importa tanto com o caso—
Sim
É que, sabe, eu tenho, minha outra pergunta é sobre—
Uhum
o recibo da churrascaria
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Original transcript (English)
the question. Yeah. You're just not following it enough. Yeah, but, I mean, it seems, it seems pretty, like, if you're gonna engage and
you're gonna say the evidence is overwhelming- Mm-hmm ... that Tyler Robinson is guilty, I just think that you should- All right ... like, can you tell me one charge that he's-
Then let's do the counter. You can really... Yeah, no, this is a great gotcha. No, no, no, you just got to ask me, play clips- Yeah ... out of context-
Yeah, yeah ... put me in the hot seat. Mm-hmm. So please just answer the question. This is fair.
Can you name- Name all seven- Can- ... since you've been following the case. Okay, sure. You name-
Go ahead ... you name one. Yeah, you named all seven. I, I'm happy to do that, but can you name one? I think he's, I think he's been charged with murder.
That's actually incorrect. Okay, great. Now name all seven. He doesn't even... This is like- Name all seven. And, and, and I, I, I think I-
Can you name all seven? I, I can. Then do it. Sure. You don't have to put- Do it. No, do it. I'll count them. Go ahead. Name them.
You don't have to put your fingers up. I can do that. Okay, yeah, name them. Yeah, sure. Name them. Uh, the first charge is aggravated murder, because that's what carries-
Okay ... the death sentence in the state of U- So murder. Next. No, that's not, that is literally not murder. Okay. Next.
And so just so people... No, don't, I don't have to do it in a time limit. There's nothing going on. And just to explain to people the difference of why that really matters and shows that he doesn't actually care about this at all, is
because aggravated murder, uh, it's, it's narrowly defined- Just avoiding the question ... and because it carries a death sentence. I'm not, I'm gonna answer the question. Okay, I'm waiting.
I'm just gonna recognize that your strategy of thinking that people are intimidated when you try to put a time constraint doesn't work. Yeah. And you'll be better the next time you debate someone.
I got it. I got it. Give me the, give me the other ones. Um, it, it, the more you cut me off, the longer I'll take. Do you wanna just wait for me to finish of why that's a big difference so that people don't walk away? No, I just want you to list the charges.
Yeah. I'm gonna do that, you just don't get to pretend that there's a time constraint for me to do that. Well, how, how long does it take you to list seven charges?
I, I'm, 'cause I, I'm speaking. You just got to- It sounds like you're just delaying it 'cause you don't know them. I, I know all seven of them. Then tell me them. And I'm gonna say again, 'cause, like, you're gonna get embarrassed.
I, you don't have to rush this. I'm also- Yeah ... showing an example of a very flawed debate strategy. Okay, well, I got one.
I actually want to know time constraint. I got one. Great. The second charge is the felony discharge of a weapon. Uh, the next two charges are for obstruction of justice.
Okay. The next two charges are for witness tam- tampering. And the final- But what's the specific charges, though? That is them. Obstruction of justice.
Are both of those- Obstruction of justice, witness tampering, witness tampering. Okay. Wit- And there's no other specifics to them? Well, we, I can tell you why he's being charged with it.
No, no, no, just the, the charges and then seven. Yeah. See, the bad thing is when you, you try to be an a-hole and it doesn't work. What's the seventh? The last charge is, uh, violence in front of a minor.
Okay. Got it. So then he's being charged with murder. You just say aggravated murder. That's the distinction? You just wanna- It's a, it's a massive- Got it
... it's like you can't even- Massive ... you cannot say murder versus aggravated murder. Massive distinction.
This gets to the entire crux of why him being u- up for the death sentence, and I actually find the defense's filing about why this is not aggravated to be, uh, very compelling of why it's not aggravated murder. I actually, if the state was going to even try to pull this off,
they should have charged him with just murder. Um, and then I do also, again, want to stress to audiences that that debate strategy, it's some sport, I think he thinks it's a blood sport. It's not.
It's about being right and being principled when you're engaging. And you can make mistakes, I make mistakes all the time, but at least be genuine in pretending that you care about this case enough to know one of the seven charges that are up against Tyler Robinson
when you say the evidence is overwhelming that he's guilty. Um, if you would like to m- move to final statements, I'm fine. I want to make sure Andrew has had the time that he has requested. I think your team would like to pull up the seven charges that he just asked you
about. Sure. If you guys wanna pull that up, just to confirm the seven you went through. Can you guys zoom in a little bit for the-
Aggravated murder, felony discharge of a firearm, uh, obstruction, obstruction, obstruction, ugh, obstruction of justice, which is counts three and four. Five and six, tampering with a witness. And count seven-
And count seven, violent offense ... I said offense in the presence of a minor. In front of a child. Yeah. Yeah.
That's what I said. So five, six, tampering with witness, third degree felony. Now, I did notice something I just was curious about, if, I'm just wondering. When you pulled out your phone just before you asked that question, did somebody by chance text you that question?
You can check my phone. I'm just curious. No, you can, absolutely not. I did, I have not had one communication- Okay ... with a single person, not even my producers who
are in there this whole time we were here. You wanna check my phone? I'm happy to do it, because you're just gonna get double embarrassed. Where's my phone? You should do it.
Do you wanna see it? I'm just curious here. Okay. You can literally do that. Here you go. PBD, you're the moderator. Okay.
Take it. Let's see it. See if anyone was texted at all during this debate. All right. About the violent charges or anything.
I'm looking through this. You give me permission. You, you- So I'm looking at the- You have full permission to go through my phone ... I'm not getting names.
I don't need to cheat. So the last one has nothing to do with it, it's just a compliment. Mm-hmm. I haven't even read my text messages, so. That's a compliment.
He's reading them. You're okay. You'll give me permission. Yes. I'm just gonna read three of them. Yes.
See 11:32, 'cause after that I don't need to read it. Any other texts? Could've been Telegram, could've been something like that. Oh, I have a Signal. You can check that too. I only have Signal. Telegram I used in Russia.
Okay. Uh, and that was it. I downloaded it for Russia. I'll, I'll take your word for it. Yeah. Then-
I don't, I don't need to, like- Okay ... I, I deeply care about this case. I don't need to pretend to know stuff that I don't know. I get it. If you deeply care about the case-
Yeah ... I just, you know, I have, my other question is about- Mm-hmm ... the steakhouse receipt
