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Discussion on Cultural Boycott and BDS
Hace unos años, cuando le escribí a Thom Yorke y, y defendí
la idea de, eh,
respetar la línea de piquete
y respetar el boicot cultural y no ir, cuando iban a ir hace
unos años a tocar, lo que hicieron, y fueron
y tocaron en Tel Aviv.
Mm-hmm.
Y, eh, me respondió con una especie de
respuesta un poco mordaz, ya sabes, inten— tratando de ser gracioso
e ingenioso y lo que fuera.
Y, eh,
así que, así que escribí una respuesta, pero se la enseñé a alguien que lo conoce
y, y me dijeron: "No envíes eso.
Eso le pasará totalmente por encima y además lo
molestará, porque sugieres que podría ser lo
incorrecto cruzar la línea de piquete, y que él se equivoca y tú tienes
razón en algo. Y él… no hay manera.
Tienes que tratarlo con guantes de seda", y bla, bla, bla, bla.
Así que lo hice, le escribí una especie de e- una especie de correo electrónico que decía: «Siento si
pensaste que estaba siendo confrontativa», y bla, bla, bla, bla, bla, ¿verdad?
Y, eh,
me respondió y dijo: «Normalmente, la gente del otro
lado de una discusión al menos tiene la decencia, la cortesía o la
voluntad de tener una conversación». Entonces le respondí
y le dije: «Thom,
nosotros, nosotros, la gente de BDS, nos encantaría— llevamos meses intentando tener
una conversación contigo, al igual que yo, y nos encantaría tener
una conversación en algún momento. Así que cuando dices que no quieren tener
una conversación, que solo te lanzan mierda desde lejos
,
eso no es verdad. Es una mentira, hijo mío.
La gente ha intentado hablar contigo, y tú no quieres hablar con ninguno de ellos».
En fin, el intercambio dura bastante tiempo.
Sí.
Pero él...
Bueno, ¿cómo terminó?
Que el tipo es un capullo integral, y obviamente lo es.
Pero creo que está dañado. Está muy dañado, ¿sabes?
Obviamente tiene una inseguridad muy, muy profunda.
Obviamente cree que es muy inteligente, pero no lo es.
Así que no puede escuchar la voz de la ra- así que en realidad no puede tener una
conversación. Por eso luego dio una entrevista a
Rolling Stone donde
me acusó a mí,
y a Ken Loach, el gran director de cine británico, y a Brian
Eno de ser cobardes.
¿Por qué?
No lo sé. Tendrías que mirarlo— Tendrás que mirar el intercambio para…
Vale. Yo… Ahora tienes que enviármelo.
Cobarde. Dice que el BDS y cualquiera que tenga algo que ver
con el BDS es cobarde y vergonzoso.
Ah. Vale. Mira, esto es increíble. Me encanta, me encanta cuando la gente
tergiversa e invierte la realidad, porque Jonny Greenwood, eh,
está casado con una artista israelí.
Sí.
Jonny Greenwood actuó en Tel Aviv este año.
Mencionaste 2016, Radiohead actuó.
Jonny Greenwood emitió esta declaración extraña, francamente extraña
en junio—
Lo hizo.
en la que dijo: "En realidad, es poco progresista apoyar
el BDS, instar a los artistas a no trabajar entre sí".
Eso es
muy poco progresista, Roger. Y entonces, "Ningún arte es tan importante
como detener la muerte y el sufrimiento a nuestro alrededor. ¿Cómo podría serlo?
Pero no hacer nada parece una opción peor". Roger, ¿qué propone
como solución a no hacer nada? Dice: "Silenciar a los artistas israelíes
por haber nacido judíos en Israel no parece una forma de llegar a un entendimiento
entre los dos bandos de este aparentemente interminable
conflicto."
Sí, bueno, es—
Entonces—
Una mierda. Es una completa mierda.
Obviamente no tienen nada—No hay ningún argumento que presentar.
Están los oprimidos y el opresor.
Los oprimidos son el pueblo indígena de Palestina.
Los opresores son los visitantes coloniales de Norteamérica y Europa del Norte.
Eso, eso es una cosa, ¿vale?
Los oprimidos están asesinando. Los opresores están asesinando a todos los
oprimidos para poder robar sus muebles y sus
casas y sus olivos y sus
arroyos y su agua y su tierra y su
derecho de nacimiento. No hay nada difícil de entender.
No es un conflicto. Es un
genocidio, Thom y
Jonny, y ustedes lo están apoyando. Debemos
vetar a Israel de todo el fútbol internacional a nivel de clubes
y a nivel internacional. Debemos vetarlo de Eurovisión.
Nunca debió estar en Eurovisión de todos modos. Israel no está en Europa.
Da igual. ¿De qué va todo eso? Es una completa tontería.
Pero Israel debe ser vetado porque debe ser abso- debe
ser enviado al ostracismo. Es un Estado paria y
es un Estado paria asesino y genocida.
Esto no es nada contra los judíos. No tengo nada contra los judí-
el judaísmo. No tengo nada contra los judíos en
absoluto.
Estoy hablando del Estado paria genocida
de Israel.
Quiero decir, eso es lo particularmente-
Total y absolutamente
... atroz y ofensivo, creo, para cualquiera con
cerebro, Roger, que le digan que en realidad es poco progresista
apoyar-
Oh, qué mierda.
Un boicot cultural contra Israel y que nosotros somos los idiotas, ¿no?
Somos los cobardes, porque lo verdaderamente progresista
y valiente
es simplemente actuar como si, sí, pudiéramos colaborar con israelíes
y fingir que,
oh, esto es solo un conflicto aparentemente interminable.
Ah, estarán peleando para siempre.
Pero deberíamos unirnos, kumbayá, y tomarnos todos de las manos y
fingir que no hay una campaña de limpieza étnica.
Sí, y el año que viene nosotros—
Finjamos que el sionismo no es fundamentalmente una ideología
genocida.
Y el año que viene, Jonny Greenwood, tú y tu esposa israelí podéis ir a
comprar un
apartamento frente al mar en Gaza y vivir con los demás colonos
allí, y buena suerte para dormir, ustedes.
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Original transcript (English)
A few years ago when I wrote to Thom Yorke and, and made the case for, um, observing the picket line and observing the cultural boycott and not going, when they were gonna go a few years ago to go and play, which they did, and they went
and played in Tel Aviv. Mm-hmm. And, uh, he sent me back a slightly snide kind of answer, you know, be- trying to be funny and clever and whatever.
And, um, so, so I wrote a reply, but I showed it to somebody who knows him and, and they said, "Don't send that. That, that'll go way over his head, and also it'll upset him, 'cause you're suggesting that it might be the
wrong thing to do to cross the picket line, and that he's wrong and you're right about something. And he-- there's no way. You need to put on kid gloves," and blah, blah, blah, blah. So I did, I wrote him a sort of e- sort of email that went, "I'm sorry if you thought I was being confrontational," and blah, blah, blah, blah, blah, right?
And, um, he wrote back and he said, "Normally people on the other side of an argument at least have the decency or the grace or the something to have a conversation." So then I wrote him back and I said, "Thom,
we, we, the people in BDS would love to-- have been trying to have a conversation with you for months, and so have I, and we would love to have a conversation at some time. So when you say that they won't have a conversation, that they just throw shit at you from far away,
that is not true. It's a porky pie, my son. People have been trying to talk to you, and you will not speak to any of them." Anyway, the exchange goes on quite a long time. Yeah. But it just-
Well, how did it end? That the guy's a complete prick, and he is, obviously. But I think he's damaged. He's very damaged, you know? He's obviously very, very deeply insecure. He's obviously thinks he's very bright, but he's not.
So he can't listen to the voice of re- so he can't actually have a conversation. That's why he then did an interview with Rolling Stone where he accused me and Ken Loach, the great British film director, and Brian
Eno of being cowards. For what? I don't know. You'd have to look at-- You'll have to look at the exchange to- Okay. I-- Now you have to send it to me ... Cowardly. He says BDS and anybody who has anything to do
with BDS is cowardly and shameful. Oh. Okay. See, this is amazing. I love, I love when people twist and invert reality, because Jonny Greenwood, um, he's married to an Israeli artist. Yeah.
Jonny Greenwood performed in Tel Aviv this year. You mentioned 2016, Radiohead performed. Jonny Greenwood issued this bizarre, frankly bizarre statement back in June- He did
... where he said, "It's unprogressive actually to support BDS, to actually urge artists to not work with each other." That's very unprogressive, Roger. And so, "No art is as important as stopping the death and suffering around us. How could it be?
But doing nothing seems a worse option." So Roger, what does he say in solution to doing nothing? He says, "Silencing Israeli artists for being born Jewish in Israel doesn't seem like a way to reach an understanding between the two sides of this apparently endless conflict."
Yeah, well, it's- So- ... bullshit. It's complete bullshit. Obviously they have no-- There is no argument to be made. There is the oppressed and the oppressor.
The oppressed are the indigenous people of Palestine. The oppressor are the settler colonial visitors from North America and North Europe. That, that's one thing, okay? The oppressed are murdering. The oppressors are murdering all the oppressed people so they can steal their furniture and their
houses and their olive trees and their hills and their streams and their water and their land and their birthright. There is nothing difficult to understand. It is not a conflict. It is a genocide, Thom and
Jonny, and you are supporting it. We must ban Israel from all international soccer at club level and international level. We must ban them from Eurovision. They should never have been in Eurovision anyway. Israel isn't in Europe. Whatever. What is all that about? That's complete nonsense.
But Israel must be banned for it has to be abs- it has to be sent to Coventry. It is a rogue state, and it is a murderous, genocidal, rogue state. This is nothing against Jews. I've got nothing against Jew- Judaism. I have nothing against Jewish people at
all. I'm talking about the genocidal rogue state of Israel. I mean, that's what's so particularly- Complete and utter
... egregious and offensive, I think, to anyone with a brain, Roger, to be told that it's actually unprogressive to support- Oh, it's such bullshit ... a cultural boycott of Israel, and that we're the idiots, right?
We're the cowards, because what's really progressive and brave is just acting like, yeah, we could just work with Israelis and just pretend like, oh, this is just a seemingly endless conflict.
Oh, they'll be fighting forever. But we should just join up, kumbaya, and let's all just hold hands and pretend like there's not an ethnic cleansing campaign. Yeah, and next year we- Let's pretend that Zionism is not fundamentally a genocidal
ideology And next year, Jonny Greenwood, you and your Israeli wife can go and buy a seaside apartment in Gaza and live with the other settlers there, and good luck getting to sleep, you.
