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Italian → English transcript
Those who support the NOT, Gratteri and Colombo here with us at Palpa, basically like many
others, claim that the drawing of lots for the so-called lay members would be steered
by politics. Is that really the case?
Do you know how the nomination by Parliament of the
lay members works today? Because Gratteri knows, and Colombo knows too. I will explain to you how
it works. It works like this: Parliament has to elect ten lay members, let us say that
it elects them all at once, usually that does not happen because it depends when… anyway, it
elects all ten and this is how it works. The political parties and the secretaries of the
political parties come to an agreement and each one appoints their own representative or representatives
on the CSM according to how much weight they carry.
So I call Elly Schlein, Elly Schlein calls Giuseppe Conte and we all get together
All right. So you have two names, I have two names, that one has one name, that one has
another. Does this seem like a logic that is foreign to politics, or let us say foreign to being
steered by politics? No, it is a logic in which the parties appoint their
representative on the CSM. After that, the vice president of the CSM is
chosen from among the lay members. Shall we, ladies and gentlemen, remember who some of
the vice presidents of the CSM have been over the last 25 years?
Giovanni Legnini had been undersecretary to the presidency of the
Council in the Renzi government, a PD member of parliament, it is as if I
appointed Alfredo Mantovano. Michele Vietti was a CCD member of parliament.
Davide Ermini was a PD member of parliament in charge of justice for the
Democratic Party. Nicola Mancino had been minister of the
internal affairs with the Amato government, it is as if I were putting Piantedosi there. Do you think that
politics was unrelated to the context? No, excuse me, because I like
this world in which politics had absolutely nothing to do with the CSM.
After that, we are building a completely different mechanism, a
mechanism in which the parties clearly agree, meaning majority and
opposition, they draw up a long list of people who clearly have an adequate
résumé, and from those people a random draw is made, and so political
influence becomes much lower than what it is today.
In the “brilai” there are ten, right? After that, I am of the opinion, I will add, based on what
I was saying earlier, that in the implementing law we must include a
a rule that prevents, at least for a period of time, those who are in politics from
joining the CSM, and we further strengthen the inability of politics to
influence this mechanism, because this is the goal of the reform.
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Original transcript (Italian)
Chi sostiene il NOT, Gratteri e Colombo da noi a palpa, sostanzialmente come tanti altri, sostengono che il sorteggio dei famosi membri laici sarebbe pilotato dalla politica. È realmente così? Voi lo sapete come funziona oggi l'indicazione da parte del Parlamento dei membri laici? Perché Gratteri lo sa e lo sa anche Colombo. Ve lo spiego io come
funziona. Funziona che il Parlamento deve eleggere dieci membri laici, diciamo che li elegge tutti insieme, di solito non accade perché dipende quando... vabbè li elegge tutti e dieci e funziona così. I partiti politici e i segretari dei partiti politici si mettono d'accordo e nominano ciascuno il proprio o i propri rappresentanti del CSM in base a quanto pesano.
Quindi io chiamo Eli Schlein, Eli Schlein chiama Giuseppe Conte e tutti ci mettiamo d'accordo. Allora tu hai due nomi, io ho due nomi, quello ha un nome, quello ne ha un altro. Vi pare una logica estranea alla politica o diciamo estranea a essere pilotata dalla politica? No, è una logica in cui i partiti si nominano il loro referente nel CSM. Dopodiché il vicepresidente del CSM viene
preso tra i membri laici. Vogliamo signori ricordare chi sono stati alcuni dei vicepresidenti del CSM degli ultimi 25 anni? Giovanni Legnini era stato sottosegretario alla presidenza del Consiglio col governo Renzi, parlamentare del PD, è come se io ci mettessi Alfredo Mantovano. Michele Vietti era parlamentare del CCD.
Davide Ermini era parlamentare del PD responsabile giustizia del Partito Democratico. Nicola Mancino era stato ministro degli interni col governo Amato, è come se io ci mettessi Piantedosi. Vi pare che la politica sia stata estranea dal contesto? No scusatemi, perché mi piace questo mondo in cui la politica col CSM non ci è entrata niente.
Dopodiché noi stiamo costruendo un meccanismo completamente diverso, un meccanismo nel quale i partiti chiaramente d'accordo, cioè maggioranza e opposizione, stilano una lunga lista di persone che hanno chiaramente un curriculum adeguato e tra quelle persone si sorteggia e quindi il condizionamento politico diventa molto inferiore a quello che c'è oggi.
Nei brilai ci sono 10, giusto? Dopodiché io sono dell'idea, vi aggiungo per quello che dicevo prima, che noi nella legge d'attuazione ci dobbiamo mettere una norma che impedisca almeno per un periodo di tempo a chi fa politica di entrare al CSM e rafforziamo ancora di più l'incapacità della politica di incidere in questo meccanismo, perché questo è l'obiettivo della riforma.
