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C'est incroyable. Vous ne savez pas combien les États-Unis ont payé pour le renversement de Yanukovych.
J'y étais, je l'ai vu. On m'a emmené sur la place Maïdan par les personnes qui ont payé.
Regardez l'italien, merci.
Mais maintenant c'est à moi, sénateur.
Allez-y, allez-y, professeur Sachs.
Vous n'étiez pas là quand on m'a fait faire le tour et qu'on m'a expliqué : « nous avons donné 15 000 à celui-ci, 20 000 à celui-là ».
Vous dites que cela ne s'est pas produit, que je ne l'ai pas entendu ?
Oui, je pense que vous mentez. Exactement comme pour le vaccin. Et puis-je dire quelque chose ?
Un instant, une personne à la fois, s'il vous plaît.
C'est odieux, vraiment odieux.
Ça peut être odieux, mais je pense que vous faites…
Absolument.
Vous me traitez de menteur.
Je pense que vous faites de la propagande pro-Poutine.
Je suis choqué, franchement.
C'est mon opinion.
Vous m'avez traité de menteur ?
Mais, mais, mais, mais, faisons une chose.
Sur l'interprétation des événements de Maïdan, des livres et des enquêtes ont été écrits, il y a des positions très différentes.
Mais pas tant que ça.
Ce n'est pas parce qu'on adopte l'une ou l'autre position que l'un ment et que l'autre dit la vérité sur Maïdan.
Mais vous avez fait 20 émissions sur Maïdan, racontant comment les Ukrainiens voulaient être européens.
Oh, mais je me souviens bien de ces émissions.
Et donc vous vous êtes aussi fait avoir, c'était un complot américain.
J'ai raconté ce qui s'est passé, sénateur.
Quand vous couvriez l'Euro à Maïdan, parce que je me souviens de ces émissions, vous y alliez, non ?
Vous ne parliez pas de jeunes Ukrainiens qui voulaient devenir européens.
Il y en a eu, bien sûr il y a eu des jeunes.
Ils étaient tous payés par la Scea.
L'armée ukrainienne en Crimée n'avait pas de balles.
À tel point que les hommes en vert de Poutine les ont prises en deux minutes.
Il y avait des Américains en Crimée.
Professeur Sachs, sans…
Professeur, le débat en Italie est très animé, parfois trop.
Mais dites la vôtre, ne vous inquiétez pas, nous l'avons déjà dépassé.
Non, il est animé, mais c'est vraiment choquant.
Je m'excuse.
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Original transcript (Italian)
E' incredibile. Non sa quanto gli Stati Uniti hanno pagato per il rovesciamento di Yanukovych. Ero lì, l'ho visto. Io sono stato portato in piazza Maidan dalle persone che hanno pagato. Guardate l'italiano, grazie. Ma ora tocca a me, senatore. Prego, prego, professor Sachs.
Lei non c'era quando io sono stato portato in giro e mi hanno spiegato abbiamo dato 15.000 a questo, 20.000 a quest'altro. Sta dicendo che non è successo, che non l'ho sentito? Sì, penso che lei sta mentendo. Esattamente come sul vaccino. E posso dire una cosa? Un attimo, uno per volta, prego. È odioso, veramente odioso.
Sarà odioso, ma io penso che lei fa... Assolutamente. Mi sta chiamando un bugiardo. Io penso che lei fa propaganda putiniana. Sono scioccato, francamente.
È la mia opinione. Mi ha chiamato un bugiardo? Però, però, però, però, facciamo una cosa. Sulla lettura dei fatti di Maidan, sono stati scritti libri, inchieste, ci sono posizioni molto diverse. Ma mica tanto.
Non per forza una posizione o l'altra significa che uno mente e uno dice di Maidan. Ma lei ha fatto 20 trasmissioni su Maidan, raccontando come gli ucraini volevano essere europei. Oh, ma io me le ricordo quelle trasmissioni. E allora si è fatto prendere in giro anche lei, era un complotto americano. Io ho raccontato quello che è successo, senatore.
Lei quando copriva l'euro a Maidan, perché io me le ricordo quelle trasmissioni, andava lì, no? Non raccontava dei ragazzi ucrani che volevano diventare europei. Ma lì ci sono stati, ma certamente ci sono stati ragazzi. Erano tutti pagati dalla Scea. L'esercito ucraino in Crimea non aveva le pallottole.
Tanto che gli obini verdi di Putin le hanno prese in due minuti. C'erano gli americani in Crimea. Professor Sachs, senza... Professore, il dibattito in Italia è molto acceso, a volte troppo. Però dica la sua, non si preoccupi, abbiamo superato.
No, è acceso, ma è veramente scioccante. Chiedo scusa.
