Transcript · French → English
Humanitarian Volunteer Experience in Ukraine
Hello, Adrien Bocquet.
Hello.
Adrien, you are a former soldier.
You went to Ukraine at the very beginning of the conflict.
First of all, can you remind us
exactly what date
you were there?
Exactly. So I went to Ukraine, um,
as a humanitarian volunteer, in late March and early April.
Okay.
So, right in the middle of the uproar, if I may say so, and especially
in the midst of the Bucha uproar. As soon as I went to Bucha,
a few days after the Ukrainians
retook it,
that's when I saw quite a few things
that were a little
complicated.
So, for example, can you elaborate?
Of course. So initially, I went there as a humanitarian
volunteer,
so, mainly to treat refugees and, uh,
provide medication, uh, and, let's say,
medical equipment, uh, to refugees.
After a while, uh, Ukrainian military personnel, uh, approached
us to ask for equipment and, uh, mainly, uh,
soldiers from the Azov Battalion.
And after a while, uh, the only way to keep
our convoys
secure was to give them medication.
When we talk about medication, uh, my specialty was mainly sorting
somewhat sensitive medications, namely morphine,
ketamine, and codeine. And I really want to emphasize that,
ketamine, and codeine. And I really want to emphasize that,
uh, mainly, that's what I was giving them.
They were, uh, narcotics actually, codeine, morphine.
I gave a huge amount of morphine, uh, to Ukrainian, uh,
soldiers, uh, whether in pill form or even, uh,
as injections.
So it's just to clarify a little bit the, what type of, of medication, uh,
they were asking us for. And, uh, afterwards, uh, we
made a huge number of trips back and forth at the Polish border.
So at the Polish border, we picked up all the packages coming
from Europe,
and so on.
And we crossed the Polish border all the way to Lviv.
In Lviv, we had our own little,
our distribution center, and we went as far as
Kyiv,
Bucha and all the surrounding villages to distribute them.
And, uh, we, it even happened that we made the
trips back and forth on the same
day. Because from the Polish border to
Kyiv, when you're
escorted and driving very fast, it takes less than six hours.
So sometimes we even made two round trips in the same day.
And whenever we could, we slept at the Polish border for
security
reasons. So that's it for my round trips.
Because there were a lot of questions about, uh, that subject.
At least that's been cleared up.
And, uh, at the very beginning of April, in the first days of April,
so the first time in
Bucha, we were escorted by Azov
soldiers, so we went through the
checkpoints without passport checks, obviously.
Uh, we were in the area a little, uh, north, uh, of Bucha
and, uh, at that point, we were supposed to deliver medicine,
Um, to an emergency medical center that
needed it.
We were taken to a warehouse first so we could, actually, separate the
boxes we had to prepare for the Azov soldiers from the rest that we
would deliver, um, so, um, to this medical center.
And at that point, we were in a warehouse, and in that warehouse,
um, at
thirty metres, other vehicles arrived, actually, with
inside them
Russian prisoners. Um, the Russian prisoners, actually,
got out.
We were immediately asked to hurry up and leave.
At that point, I heard, um, with the other person I was with,
um,
a volunteer, she was a woman. We heard gunfire,
so I couldn’t see.
I looked between the two cars and at that moment, I saw more gunfire.
around the lower abdomen, uh, actually, around the prisoners' legs, uh, their
prisoners. So that's the first, let's say, the first war crime, actually,
that I see, uh, visually.
Did you witness it firsthand?
Exactly. And at that moment, we're told, "Quick, stop,
we're leaving."
So it lasts less than five minutes.
When I tell you all this, it's very, very quick.
And at that moment, uh, when I get into the,
into the
vehicle, uh, on the passenger side to leave, at that moment, uh,
I hear "officer, officer" in Russian.
Uh, and, uh, so, uh, there's, there's a prisoner who
responds, and when he responds, he gets shot right in the,
right in the head,
In fact. So he is executed, uh, at that moment, when we
leave. So, I witness this execution when we
leave.
So I don't know what happened to the other prisoners afterward.
So that's the war crime, uh, that I witnessed.
Of course, I couldn't film it, uh, given the context,
but I still managed
to film my movements, uh, my actions in Ukraine.
I have about 150 photos and videos of my actions in Ukraine that I
handed over to the authorities, uh, along with my testimony so they could,
uh,
investigate. You should know that in Ukraine, taking photos is forbidden,
whatever it may be.
You risk ten years in prison if you take a photo of a checkpoint in
Taking a photo means ten years in prison. Uh, I managed to film six checkpoints to
give you a little bit of perspective.
So I took enormous risks, uh, even to bring the few pieces of evidence
I had, to be able to roughly prove where
I was.
And to talk about Bucha again, at the point we're at,
to go back to when
we entered, uh, the outskirts of Bucha,
at that time,
indeed, I witnessed dead bodies.
There were dead bodies on the ground.
But when we passed by, other bodies were being unloaded from
vans and were being placed next to other bodies, for a
mass effect. And at that point, journalists arrived and took
photos.
photos.
And once again, that's something you saw
do.
The act of moving corpses.
And I was in the car, driving along
and at that moment, I saw
people removing corpses and placing corpses beside other
corpses. And you—well, I saw some journalists nearby
taking photos, but I saw from their attitude that they were waiting
taking photos, but I saw from their attitude that they were waiting
for the corpses
to be placed there.
Okay.
Uh, so this is my personal opinion, but why not take the photos before,
wait until there are, uh, I'm talking nonsense,
eight instead of taking the
photo at the beginning when there was only one.
So, I think, I think, you know, this is my personal opinion,
that it was really
to create this sense of mass.
I had another volunteer the day before who had come and told me, I mean
Well, I don't— I'm only reporting that, uh,
cadavers had been
taken out of cold rooms in other nearby villages and had been
urgently brought back to Bucha. So, I repeat, you know, that was
reported to me by other volunteers, uh, who were there.
And, uh, let's say, that's it for, uh, this, this system that
was a little complicated. I interacted with a great many military
commanders, military
Azov commanders. Uh, I even ate with some Azov soldiers in
Lviv.
Lviv.
What overall impression did they make on you?
I'll tell you honestly, uh—
The complete establishment of neo-Nazism.
You ask them why they're establishing the Third Reich and the SS symbol, their
response is to give me a Nazi salute.
It was a little complicated, especially since I always had to pretend
to laugh, actually, because I was really there for medical reasons.
Don’t you feel that some media outlets ultimately glorify
Don’t you feel that some media outlets ultimately glorify
médias font au final l'apologie
these people? They’re nationalists, even war criminals?
Exactly. Well, when I returned to France,
Exactly. Well, when I returned to France,
I didn’t get a slap, I got a real smack,
right in the head,
right in the head,
Especially when, when I got to France and saw what
I saw on TV, compared with
what I saw there and what I saw on TV, it’s impossible.
To give you an example—
There’s a disconnect.
There’s a disconnect. Even the Ukrainian population is afraid to
take photos because
that they are afraid of being arrested by the Ukrainian military.
And they don't actually tell you that. In other words, even the
Ukrainian
population is, is really in an atmosphere of
segr-segregation,
comp-complete, you know, of, of fear of being arrested or being
killed if they
give the slightest information or take a photo.
Conversely, I wanted to continue after my
investigation into what
had happened, so I went to Donbass, to the other side.
And there,
you can film whatever you want, you can take whatever photos you want.
It's completely the opposite of what is happening in Ukraine.
So you go to Donbass, you can take photos,
talk to people.
In Ukraine, uh, I, I also gave medicine to
orphanages.
I was forbidden to talk to children and to talk to wounded children.
So children wouldn’t tell me their stories.
I arrive in the Donbas, in Donetsk, and the first thing I do,
I say to myself,
“Well, I’ll test it.” I go to the hospital in Donetsk.
Go ahead, I ask the parents if I can talk.
So I talk to the children, um, in Donetsk,
who tell me their story and
what happened. Um, that’s when you really see the disconnect,
if you like,
between Donbas and Ukraine,
uh, which is dreadful. I was bombed myself in
Donetsk, you know.
Uh, a shell landed 30 meters away, and it
was filmed live.
Uh, I s-, I— I, I jumped to the ground.
When I got back up, the shrapnel was on the car
opposite.
So I clearly almost died.
I also went to Mariupol, so you can see how far I
went
in my investigation. Uh, and, uh, what did I see?
Well, what did I see?
I saw a mother die with a seven-year-old child in a market in the
downtown area of Donetsk. And when I went to see the shell that
fell, what did I
find?
A French shell from a Caesar cannon.
The famous ones.
The famous ones. So not only did I see it
with my own eyes, I took photos and
videos of all that. And, uh, from there, I realized that
uh, the Ukrainian army is shelling a
downtown area.
In downtown Donetsk, there's no army, no military personnel,
there are no
Missile launchers, there's nothing at all. And every day, you have women and
children
dying under these bombs. No one talks about it.
I went back to France again. I was still in France a few
days ago.
No one talks about these bombings that kill children and women.
It's horrifying. It's truly horrifying.
Adrien, thank you for sharing your story.
Thank you for the few minutes you were able to give us.
Thank you.
End of transcript · 1,847 words · machine translated
Original transcript (French)
Adrien Bocquet bonjour. Bonjour. Adrien, vous êtes un, un ancien militaire. Vous vous êtes rendu en Ukraine au tout début du conflit. Euh, tout d'abord, est-ce que vous pouvez nous rappeler à
quelle date exactement, vous étiez sur place ? Exactement. Donc moi, je suis allé en Ukraine, euh, en tant que volontaire humanitaire, donc fin mars et début avril. D'accord.
Euh, donc en plein boom, euh, si je puis dire et surtout en plein boom de Boutcha. Euh, dès que je me suis rendu à Boutcha quelques jours, euh, après, euh, la reprise des Ukrainiens, euh, et c'est à ce moment-là où j'ai vu pas mal
de choses, euh, un petit peu compliquées. Alors par exemple, est-ce que vous pouvez développer ? Bien sûr. Euh, donc à la base, je me suis rendu en tant que volontaire humanitaire,
donc pour soigner les réfugiés principalement et, euh, donner des médicaments, euh, et du, on va dire, de l'appareillage médical, euh, aux réfugiés. Au bout d'un moment, euh, des militaires, euh, ukrainiens, donc, se sont approchés de nous pour nous demander du matériel et, euh, principalement, euh,
des militaires du bataillon Azov. Et au bout d'un moment, euh, la seule solution de pouvoir être sécurisé au niveau de nos convois, c'était de leur donner des médicaments. Quand on parle de médicaments, euh, moi, j'avais une spécialité, c'était surtout de
trier les médicaments un petit peu sensibles, c'est-à-dire de la morphine, de la kétamine et la codéine. Et je tiens bien à préciser que, euh, moi, principalement, ce que je donnais, c'était ça. C'était, euh, des stupéfiants en fait, codéine, morphine.
J'ai donné énormément de morphine, euh, à des militaires, euh, ukrainiens, euh, que ça soit en cachets ou même, euh, en piqûres. Donc c'est juste pour préciser un petit peu le, quel type de, de médicament, euh, ils nous demandaient. Et, euh, donc par la suite, euh, on
faisait énormément d'allers-retours au niveau de la frontière polonaise. Donc à la frontière polonaise, on récupérait tous les colis qui venaient d'Europe, etc. Et on passait la frontière polonaise jusqu'à Lviv.
À Lviv, nous avions un petit peu notre, notre centre de, de distribution et nous allons jusqu'à Kiev, Boutcha et tous les villages aux alentours pour faire la distribution. Et, euh, nous, ça nous arrivait même de faire les
allers-retours sur la même journée. Parce que de la frontière polonaise à Kiev, en étant escorté, en allant, en roulant très vite, vous mettez moins de six heures. Donc ça nous arrivait même de faire deux allers-retours dans la même journée.
Et dès qu'on pouvait, on dormait à la frontière polonaise pour des questions de sécurité. Donc voilà pour mes allers-retours. Parce qu'il y a eu beaucoup de questions sur, euh, sur ce sujet-là. Au moins, c'est, c'est éclairé.
Et, euh, donc tout début avril, les premiers jours d'avril, donc première fois à Boutcha, nous sommes escortés par des militaires Azov, donc nous passons les contrôles sans contrôle de passeport, forcément.
Euh, nous sommes dans la région un pe-, euh, nord, euh, de Boutcha et, euh, à ce moment-là, on était censés déposer des médicaments, euh, sur un centre médical d'urgence qui en avait besoin. On nous amène dans un hangar avant pour pouvoir, en fait, dissocier le
carton qu'on doit préparer pour les militaires Azov et le reste qu'on déposera, euh, du coup, euh, à ce centre médical. Et à ce moment-là, on est dans un hangar et dans ce hangar, euh, à trente mètres, d'autres véhicules arrivent en fait avec à
l'intérieur des prisonniers russes. Euh, les prisonniers russes, en fait, sont descendus. On nous demande tout de suite de se dépêcher pour partir. À ce moment-là, j'entends, euh, avec l'autre personne avec qui j'étais,
euh, volontaire, c'était une femme. On entend des coups de feu, donc je vois pas. Je regarde entre les deux voitures et à ce moment-là, je vois d'autres coups de feu au niveau, euh, du bas-ventre, en fait, au niveau des jambes, de, des
prisonniers. Donc là, c'est la première, on va dire, le premier crime de guerre en fait, que je vois, euh, visuellement. Vous avez été témoin en premier-, en première main ? Exactement. Et à ce moment-là, on nous dit : Vite, vous vous arrêtez, on part.
Donc ça dure moins de cinq minutes, hein. Quand je vous raconte tout ça, c'est très très rapide. Et à ce moment-là, euh, au moment où je rentre donc dans le, dans le véhicule, euh, côté passager pour partir, à ce moment-là, euh,
j'entends officer, officer en russe. Euh, et, euh, du coup, euh, y a, y a un prisonnier qui répond et au moment où il répond, il se prend une balle en pleine, en pleine tête, en fait. Donc, il se fait exécuter, euh, à ce moment-là et c'est au moment où on
part. Donc, je vois cette exécution au moment où on part. Donc je ne sais pas après les autres prisonniers, euh, quel a été leur sort. Euh, donc voilà le crime de guerre, euh, dont j'ai été, euh, témoin. Je n'ai bien sûr pas pu le filmer, euh, vu le contexte,
mais j'ai quand même réussi à filmer, euh, mes parcours, mes actions en Ukraine. J'ai à peu près cent cinquante photos et vidéos de mes actions en Ukraine que j'ai remis à la justice, hein, euh, avec mon témoignage pour qu'ils puissent, euh,
enquêter. À savoir qu'en Ukraine, il est interdit de prendre de photos, quel qu'il soit. Vous risquez dix ans de prison, vous prenez un, un checkpoint en photo, c'est dix ans de prison. Euh, j'ai réussi à filmer six checkpoints pour vous donner un petit peu le, le prorata.
Donc j'ai pris d'énormes risques, euh, même pour amener le, le peu d'éléments que j'avais, pour pouvoir prouver à peu près où est-ce que j'étais. Et pour reparler de Boutcha, au moment où nous sommes, pour revenir en arrière, où
nous sommes rentrés, euh, sur la banlieue de Boutcha, à ce moment-là, effectivement, j'ai été témoin de cadavres. Il y avait des cadavres qui étaient par terre. Mais au moment où on est passés, d'autres cadavres étaient déchargés de
camionnettes et étaient déposés en fait à côté d'autres cadavres pour un effet de masse. Et à ce moment-là, les journalistes arrivaient et prenaient des photos. Et encore une fois, c'est quelque chose que vous avez vu
faire. L'action de déposer des cadavres. Et moi, j'étais dans la voiture en train de rouler et à ce moment-là, je vois des personnes en train de retirer des cadavres et déposer des cadavres à côté d'autres
cadavres. Et vous-, et bref, je voyais quelques journalistes à côté en train de prendre des photos, mais j'ai vu l'attitude qu'ils attendaient que les cadavres aient été déposés.
D'accord. Euh, donc c'est mon avis personnel, mais pourquoi pas faire les photos avant, attendre qu'il y en ait, euh, je vous dis une bêtise, huit au lieu de faire la photo au début quand il y en avait qu'un.
Donc, je pense que, je pense, hein, c'est mon avis personnel, que c'était vraiment pour faire un peu cet avis de masse. J'ai un autre volontaire la veille qui était venu et qui m'avait précisé, je dis bien, je ne fais-, là je ne fais que rapporter, que, euh,
des cadavres avaient été sortis de chambres froides de d'autres villages aux alentours et avaient été ramenés en urgence à Boutcha. Donc ça, je le répète, hein, ça m'a été rapporté par d'autres volontaires, euh, qui étaient sur place. Et, euh, on, on va dire, voilà pour, euh, ce, ce système qui
était un petit peu compliqué. J'ai côtoyé énormément de chefs militaires, de chefs militaires Azov. Euh, j'ai même mangé chez certains militaires Azov à Lviv.
Quelle impression ils vous ont fait de façon globale ? Je vais vous dire sincèrement, euh- Une instauration du néonazisme complet. Vous leur demandez pourquoi ils instaurent le troisième Reich et le signe SS, leur réponse est de me faire un salut nazi.
Voilà, ça a été un petit peu compliqué, surtout que moi, je devais toujours faire semblant en fait, euh, de rigoler, parce que moi, j'étais là vraiment pour le médical. Justement, vous avez pas l'impression que certains médias font au final l'apologie
de ces, ce sont des nationalistes, voire des, des criminels de guerre ? Exactement. Ben quand je suis rentré en France, euh, j'ai pris pas une claque, j'ai pris une gifle, euh, en plein dans la tête,
euh... Surtout quand, quand je me suis rendu en France et ce que j'ai vu à la télé, entre ce que j'ai vu sur place et ce que j'ai vu à la télé, c'est pas possible. Pour vous donner un exemple-
Y a un décalage. Y a un décalage. Même la population ukrainienne a peur de faire des photos parce qu'ils ont peur de se faire arrêter par les militaires ukrainiens. Et ça, on vous le dit pas en fait. C'est-à-dire que même la population
ukrainienne est, est dans une atmosphère vraiment de ségré-ségrégation complè-complète hein, de, de peur de se faire arrêter ou de se faire tuer s'ils
donnent la moindre information ou s'ils prennent une photo. A contrario, j'ai voulu continuer après mon investigation par rapport à ce qui s'était passé, je suis parti dans Donbass, donc de l'autre côté. Et là,
on peut filmer ce qu'on veut, on peut faire les photos qu'on veut. C'est complètement à l'inverse de ce qui se passe en Ukraine. Donc vous allez au Donbass, vous pouvez prendre des photos, parler avec les gens. En Ukraine, euh, je, je donnais aussi des médicaments dans les
orphelinats. On m'a interdit de parler avec les enfants et de parler avec des enfants blessés pour pas que les enfants me racontent leur histoire. J'arrive au Donbass, à Donetsk, et la première chose que je fais, je vais dire
tiens, je vais tester. Je vais à l'hôpital à Donetsk. Allez-y, je demande aux parents si je peux parler. Et je parle du coup aux enfants, euh, à Donetsk, qui me racontent leur histoire et ce qui s'est passé. Euh, et là, vous voyez vraiment le décalage,
si vous voulez, entre le Donbass et l'Ukraine, euh, qui est épouvantable. Je me suis fait moi-même bombarder à Donetsk, hein. Euh, j'ai pris un obus à trente mètres qui a
été filmé en plein direct. Euh, j'ai s-, je suis-, je, j'ai sauté au sol. Quand je me suis relevé, les éclats d'obus étaient sur la voiture en face. Donc j'ai clairement failli mourir.
Je me suis rendu aussi à Marioupol, donc pour vous dire à quel point je suis allé dans mon investigation. Euh, et, euh, qu'est-ce que j'ai vu ? Et ben juste, qu'est-ce que j'ai vu ? J'ai vu une maman mourir avec un enfant de sept ans dans un marché dans le
centre-ville de Donetsk. Et quand je vais voir l'obus qui est tombé, qu'est-ce que je-, sur quoi je tombe ? Un obus français du canon César. Les fameux.
Les fameux. Donc non seulement je l'ai vu visuellement, j'ai fait des photos et des vidéos de tout ça. Et, euh, à partir de là, je réalise qu'en fait, euh, l'armée ukrainienne bombarde un centre-ville.
Dans le centre-ville de Donetsk, y a pas d'armée, y a pas de militaires, y a pas de lance-missiles, y a rien du tout. Et vous avez tous les jours des femmes et des enfants qui meurent sous ces bombes. Personne n'en parle.
Je suis encore retourné en France. J'étais encore en France il y a quelques jours. Personne parle de ces bombardements qui tuent des enfants et des femmes. Épouvantable. C'est vraiment épouvantable. Adrien, merci pour votre témoignage.
Merci pour ces quelques minutes que vous avez pu nous accorder. Merci.
