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Discussion on Black Magic and Satanism
Considérez-vous la magie noire comme étant purement fictive, ou contient-elle une part de vérité ?
Une part de vérité ?
C'est vrai à cent pour cent. La magie noire n'a rien de fictif
en aucune
façon. C'est un fait. C'est un fait,
euh, qui existe depuis plusieurs milliers
d'années.
Je veux dire, lorsqu'on parle de magie noire, on parle de satanisme, de nécromancie,
d'alchimie, de sorcellerie, du culte de Satan, euh, du culte des
forces obscures, que ce soit le vaudou, le juju, que ce soit quelque chose pratiqué dans
le monde occidental ou oriental, euh, que ce soit, euh,
facile à définir ou difficile à définir, l'ordre de la voie de la main gauche, le
fait de suivre ceci, de suivre cela.
C'est essentiellement le culte de la force du mal incarnée
par Satan, Lucifer, les princes des ténèbres et leurs
légions, et ainsi de suite. Dans un sens très simple.
Bien sûr, cela va bien plus loin. C'
est un fait.
C'est un fait terriblement dangereux.
Cela existe bel et bien. Cela existe autour de nous aujourd'hui.
Des cérémonies sataniques auront lieu en Grande-Bretagne ce soir,
très certainement. Demandez à n'importe quel prêtre, à n'importe quel membre des
forces de l'ordre, et ils vous diront
que le satanisme en tant que tel,
existe, et ce depuis des milliers d'années.
L'homme adore le diable depuis plus longtemps qu'il n'adore, euh, peut-être une
figure religieuse établie. Pensez-vous courir un risque en
l'imitant devant
une caméra ? Non. C'est une question intéressante, car,
euh, je dois admettre
que cela nous a traversé l'esprit quand nous accomplissions certaines de ces cérémonies.
Vous voyez, je joue, comme je vous l'ai dit, un prêtre.
Les diverses cérémonies qui sont accomplies par le prêtre, en l'occurrence
moi-même, et les membres de son groupe ou coven,
sont des cérémonies blasphématoires, totalement blasphématoires et totalement profanes.
Elles doivent l'être. C'est-à-dire qu'elles
doivent être profanes et blasphématoires pour être efficaces.
Cela fait partie du rituel et des croyances de ces gens,
à savoir que pour
rendre n'importe quelle cérémonie totalement efficace, elle doit
être exactement l'opposé diamétral de la vraie cérémonie.
C'est-à-dire que si vous faites le signe de croix,
vous le faites à l'envers,
tête en bas. Si vous allez accomplir une cérémonie satanique,
que ce soit
un baptême ou un groupe particulier de personnes qui essaient d'
invoquer
un élémentaire ou essaient de créer une, la, la, la situation parfaite pour un mal
esprit ou cherchent à produire de mauvaises vibrations, etc., ils se branchent, pour ainsi dire,
à la force du mal, comme sur un standard téléphonique
ou le téléphone.
Pour que cela soit efficace, cela doit être accompli, comme je l’ai déjà
dit, par une personne consacrée, c’est-à-dire
un prêtre, et cela doit aussi être accompli sur
un sol consacré.
Or, dans ce film, moi, en tant que prêtre, j’accomplis ces
cérémonies, comme le baptême,
au nom du Seigneur des Ténèbres, dans une véritable église.
Or,
évidemment, je suis acteur, du moins, j’espère que les gens le pensent,
et
je suis donc un acteur qui joue un rôle.
Il en va de même des autres personnes devant la caméra qui participent à la cérémonie
avec moi. Nous jouons tous la comédie.
J’ai demandé aux parents du bébé, le véritable bébé que j’ai baptisé dans
cette véritable église d'une manière blasphématoire, s'ils s'y opposaient,
si cela les inquiétait. C'est un bébé de cinq semaines,
et ses parents, qui sont très
jeunes, ont dit : « Non, cela ne nous inquiète pas. Nous sommes catholiques.
Notre enfant sera baptisé par un prêtre catholique.
Nous lui en parlerons, mais cela ne nous inquiète pas. »
Et le père a donné la raison la plus
sensée à cela. Il a dit : « Ce n'est qu'un film. » Et
si vous pouvez y penser
de cette façon, très bien.
J'ai une imagination assez vive, et certaines des personnes qui
travaillaient avec moi
dans cette séquence discutaient aussi, euh,
de cela, et nous nous sentions un peu mal à l'aise.
Vous savez, vous dites des choses terribles, et vous les dites sur
un sol consacré. Mais alors votre autre côté prend le dessus,
le côté logique,
et dit : « Écoute, nous ne sommes que des acteurs qui faisons ça, tu sais. »
On ne le faisait pas pour de vrai."
On regardait un peu le toit pour voir s'il y avait le moindre signe qu'il
allait nous tomber dessus, mais rien ne s'est passé, et je pense qu'on craignait bien plus de
faire tomber le bébé que de voir le toit s'effondrer sur nous.
Euh, puisqu'on aborde ce sujet, il pourrait être intéressant de dire,
amusant,
euh, euh, de mentionner que, euh, le bébé a bien pris sa revanche sur
moi. Quand est venu le baptême proprement dit de l'
enfant,
je vous ai déjà dit que les parents ne s'y sont pas opposés,
parce que je faisais le
signe de croix sur le front de l'enfant avec du soi-disant sang, à l'envers,
et, et je baptisais l'enfant au service
du Seigneur des Ténèbres.
Et, euh, l'enfant, euh, de toute évidence, commençait à s'ennuyer et à avoir froid,
et, euh,
n'aimait pas être séparé de ses parents et tenu dans mes bras
puis tenu dans
les bras de quelqu'un d'autre, euh, il faisait beaucoup de bruit.
Et j'ai commencé à parler très doucement, et un silence complet et total s'est installé,
ce qui a impressionné tout le monde, et moi, euh, je me suis dit : « Bon, vous savez, il
écoute. » Il me fixait avec une concentration implacable.
Et j'ai soudain compris pourquoi il y avait ce silence total et cette concentration
implacable. L'enfant ripostait de la façon
qu'il connaissait le mieux,
sur moi… et sur
la dame qui tenait l'enfant.
Eh bien, tout ce que je peux dire, c'est que cela en dit long sur notre maîtrise de nous-mêmes :
aucun de nous n'a éclaté
de rire, car c'était bien sûr extrêmement drôle.
Pourquoi y a-t-il eu un regain d'intérêt pour ce sujet ?
Honnêtement, je ne sais pas. On m'a posé cette question partout dans le
monde.
J'ai parlé à des gens qui sont des professionnels sérieux de
l'occultisme.
J'ai parlé à un homme qui a écrit tout un livre sur l'occultisme aux États-Unis intitulé
L'
Explosion occulte.
Je pense que c'est une forme d'évasion.
Le fait est qu'à notre époque, nous vivons bel et bien dans
un monde assez désagréable à bien des égards, comme je n'ai même pas besoin d'en
parler. Tout le monde sait que c'est un fait.
Et les gens cherchent constamment une issue,
que ce soit pour satisfaire leurs propres désirs ou pour, euh,
trouver une issue à leur propre solitude
ou pour chercher le pouvoir
ou les plaisirs physiques ou peu importe comment vous appelez ça.
Je pense que c'est
toujours cette question de gens cherchant un chemin
une issue, une sortie, une échappatoire. Une sorte de soupape de sécurité
qui les aidera à évacuer leur frustration.
Ils ne se rendent pas compte à quel point il est dangereux de s'impliquer à cet égard, car
ils commencent inévitablement à un niveau inférieur, puis se retrouvent complètement sous le
contrôle des chefs, car ces chefs existent.
Ils ont les mêmes rangs dans l'Église du mal qu'ils ont dans l'Église
du bien. C'est vrai. Ils ont des rangs dans la hiérarchie du
sacerdoce, tout comme vous avez des évêques, des diacres, des archevêques et des cardinaux
et ainsi de suite. Vous avez différents rangs et grades, comme
Magister Templi, le Maître du Temple, Ipsissimus, une sorte de numéro un,
le plus haut placé. Et ce n'est pas seulement occulte,
euh,
occulte, euh, de l'écriture pour le plaisir d'écrire.
C'est un fait, et les gens y croient vraiment.
En fait, il y a à Los Angeles une église appelée The
Church of Satan,
dirigée par un homme nommé Anton Szandor LaVey,
qui a écrit deux livres. Je ne suis pas sûr qu'il ait voulu être pris
trop au sérieux,
sinon, évidemment, si c'était
du satanisme authentique et complet, ce ne serait pas admis.
Mais il m'a envoyé un exemplaire de deux de ses livres,
euh, parce qu'il avait vu une photo que j'avais faite avec
Sammy Davis Jr.
dans laquelle je jouais le Diable, un diable très moderne, dans l'air du temps,
Lucifer.
Ça s'appelait Poor Devil, un film appelé Poor Devil. C'
était très amusant.
C'était une comédie. Et il m'a envoyé un exemplaire d'un de ces
livres,
euh, qui était intitulé,
Regi Satanas, ce qui signifie, euh, Satan est roi, plus ou
moins. Et il a écrit dessous, « À Christopher Lee,
un excellent acteur et un parfait diable, »
Anton Szandor LaVey. Eh bien, j’ai pris cela comme un compliment.
Je ne pense pas que cela soit censé être pris trop au sérieux.
Tout cela est connu au grand jour, mais la vraie chose est quelque chose
dont je ne serais pas
disposé à parler. Je n’ai jamais assisté à une cérémonie de ce
genre.
Je ne commencerais même pas à expliquer ce qui se passe réellement pendant une messe noire
parce que c’est si horriblement blasphématoire et si répugnant et
si incroyablement immonde.
Ce n’est pas seulement une question de centaines d’années de rituel, mais de ce qui se passe réellement, de ce que
les gens font réellement, de ce qui est fait à l’hostie et de ce qui
est fait au calice et
ainsi de suite. Je ne serais pas disposé à en
parler en public.
Assez de gens ont écrit à ce sujet. Juris Karl Straume en a écrit.
Peut-on— Dennis Wheatley aussi, bien sûr.
Comment en êtes-vous venu à jouer le rôle de Scaramanga dans le film de James Bond, L'Homme
au pistolet d'or ?
Puis-je, avant d'aborder cela, faire remarquer que, euh,
d'ailleurs,
ce dont j'ai parlé et tout ce que je vous ai raconté sur
toutes ces, euh,
choses terribles ne repose aucunement sur des informations internes, de quelque manière que ce soit.
Je n'ai pas, comme je l'ai dit, de source privée, quelle qu'elle soit,
qui me fournit ce genre
d'informations. Je n'en sais pas plus que quiconque
qui peut lire à ce sujet dans
un livre.
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Original transcript (English)
Do you regard black magic as being purely fictitious, or is there some truth in it? Some truth? 100% truth. There is nothing fictitious about black magic in any way whatever. It is a fact. It is a fact,
uh, which has existed for several thousand years. I mean, when we talk about black magic, we are talking about Satanism, necromancy, alchemy, witchcraft, the worship of, of Satan, um, the worship of dark forces, whether it's voodoo, juju, whether it's something practiced in the
Western world or the Eastern world, uh, whether it's, uh, easily defined or not easily defined, the order of the left-hand path, the, the following of this, the following of that. It is basically the worship of the force of evil as embodied by Satan, Lucifer, the princes of darkness and their
legions, and so on. In a very simple sense. Of course, it goes much more deeply than that. It is a fact. It is a desperately dangerous fact. It does exist. It exists around us today.
Satanic ceremonies will be happening in Britain tonight, very definitely. Ask any priest, ask any member of the forces of law and order, and they will tell you that Satanism as such, it's there, and it has been for thousands of years.
Man has worshiped the devil longer than he has worshiped, um, perhaps an established religious figure. Do you think you're in any danger in mimicking it in front of a camera? No. That's an interesting question, because, uh, I must admit
that it did enter our minds when we were performing some of these ceremonies. You see, I am playing, as I told you, a priest. The various ceremonies that are carried out by the priest, in this case myself, and the members of his group or coven, are blasphemous ceremonies, totally blasphemous and totally profane.
They have to be. That is to say, they must be profane and blasphemous to be effective. This is part of the ritual and part of the belief of these people, that in order to make any kind of ceremony totally effective, it must
be the exact diametrical opposite of the real ceremony. That is to say, if you make the sign of the cross, you do it like that, upside down. If you are going to carry out a Satanic ceremony, whether
it's a baptism or a particular group of people doing something like trying to raise an elemental or trying to create a, the, the, the perfect situation for an evil spirit or trying to produce evil vibrations and so on, they plug in, so to speak, to the force of evil, like plugging in on a switchboard
or the telephone. Um, in order for this to be effective, it must be carried out, as I've already said, by a consecrated person, i.e. a priest, and it must also be carried out on consecrated ground.
Now, in this film, I, as a priest, am carrying out these ceremonies, like baptism, in the name of the Dark Lord, in a real church. Now, obviously, I'm an actor, at least I hope people think I am,
and I am therefore an actor playing a part. So are the other people in front of the camera who are taking part in the ceremony with me. We are all acting. I asked the parents of the baby, the real baby that I baptized in
this real church in a blasphemous way, if they objected, if it worried them. It's a five-week old baby, and the parents, who are very young, said, "No, it doesn't worry us. We are Catholics. Our child will be baptized by a Catholic priest.
We will tell him about this, but it doesn't worry us." And the father gave the most sensible reason for this. He said, "It's only a film." And if you can think of it in that way, fine.
I have a rather vivid imagination, and some of the people who were working with me in this sequence were also, um, discussing this, and we felt a little uneasy. You know, you are saying terrible things, and you are saying it on
consecrated ground. But then the other side of you takes over, the logical side, and says, "Look, we're only actors doing this, you know. We're not doing it for real." We were sort of looking at the roof to see if, uh, there was any sign of it falling
in on top of us, but nothing happened, and I think we were far more worried about dropping the baby than it collapsing on us. Uh, while we're on that subject, it might be interesting to, to say, amusing, uh, uh, to mention that, um, the baby certainly got its own
back on me. When it came to the actual baptism of the child, I have already told you that the parents didn't object, because I was making the sign of the cross on the child's forehead in supposedly blood, upside
down, and, and baptizing the child into the service of the Dark Lord. And, uh, the child, uh, obviously was getting a bit bored and a bit cold, and, uh, didn't like being taken away from its parents and held in my arms
and then held in somebody else's arms, and, uh, it was making a rather lot of noise. And I started to speak very quietly, and there was complete and total silence, which impressed everybody, and I, myself, uh, thought, "Well, you know, it's listening." It was staring at me with rigid concentration.
And I suddenly realized why there was this total silence and this rigid concentration. The child was retaliating in the way in which it knew best, all over me- ... and all over the lady who was holding the child.
Well, all I can say is it speaks volumes for our self-control that none of us broke out, because of course it was extremely funny. Why has there been a resurgence of interest in the subject? I honestly don't know. I've been asked this question all over the
world. I've talked to people who are serious professional students of the occult. I've talked to a man who wrote a whole book about the occult in America called The
Occult Explosion. I think it's a form of escapism. It's the fact that in this day and age, we do live in a somewhat disagreeable world in many respects, as I don't have to even talk about. Everybody knows this is a fact.
And people are constantly seeking for a way out, whether it's to gratify their own desires or whether it's to, um, find a way out of their own loneliness or whether it is looking for power or physical indulgence or whatever you like to call it.
I think it's always this question of people looking for a road out, an exit, an escape. Some form of safety valve which will help them to blow off steam. They don't realize how dangerous it is to get involved in this respect because
inevitably they start at a lower level, and then they get absolutely under the control of the bosses because the bosses exist. They have the same ranks in the church of evil as they have in the good church. They do. They have ranks in the hierarchy of the priesthood, just as you have bishops and deacons and archbishops and cardinals
and so on. You have various ranks and grades like Magister Templi, the Master of the Temple, Ipsissimus, the sort of number one top man. And this is not just occult, um, occult, uh, writing for the sake of writing.
This is a fact, and people really believe in this. As a matter of fact, there is a church in Los Angeles called The Church of Satan, which is run by a man called Anton Szandor LaVey, who has written two books. I'm not sure that he intended to be taken
too seriously, otherwise obviously if it was, uh, true and complete Satanism, it wouldn't be admitted. But he sent me a copy of two of his books, uh, because he'd seen a picture I'd done with
Sammy Davis Jr. in which I'd played the Devil, a very sort of modern, up-to-date devil, Lucifer. The thing was called Poor Devil, film called Poor Devil. It was very amusing.
It was a comedy. And he sent me a copy of one of these books, uh, which was headed, um, Regi Satanas, which means, uh, Satan is King, more or less. And he wrote underneath, "To Christopher Lee,
a fine actor and a perfect devil," Anton Szandor LaVey. Well, I took that as a compliment. I don't think that's intended to be taken too seriously. That is all out in the open, but the real thing is something which I wouldn't be
prepared to discuss. I have never attended a ceremony of this kind. I would not even begin to discuss what actually takes place during a Black Mass because it is so appallingly blasphemous and so repulsive and so unbelievably foul.
Not just a question of hundreds of years of ritual, but what actually happens, what people actually do, and what is done to the host, and what is done to the cup and so on. Something I wouldn't be prepared to discuss in public.
Enough people have written about it. Juris Karl Straume has wrote about it. Can we- Dennis Wheatley has too, of course. How did you come to play the part of Scaramanga in the James Bond film, The Man with the Golden Gun? Can I just before we get into that just make a point that, uh, by the,
by the way, that what I've been discussing and what I've been telling you about all these, um, terrible things does not come from inside knowledge by any manner or means. I don't, as I said, have a private line of any kind
which feeds me this sort of information. I know no more about it than anybody else who can read about it in a book
