Transcript · English → Arabic
Discussion on Messianic Concepts in Judaism and Islam
أعني، توجد مفاهيم في اليهودية
عن ماشيح بن يوسف
وماشيح بن داود. وإن تعمّقتَ حقًا في ذلك
وفي كثرة التفاصيل المتعلقة
بهذين المسيحين، فقد يكونان واحدًا، وقد يكونان اثنين، لكن هناك
شروحًا بشأن ذلك، إذ إن ماشيح بن يوسف
سيموت، ثم يأتي فعليًا ماشيح بن داود،
لكن ليس بالمعنى
المسيحي على الإطلاق—
أم، لأنه يُقال فعلًا إنه يخوض حربًا.
ماشيح بن يوسف—
لا يشبه إطلاقًا ي- يشوع الناصري، على الإطلاق.
لا يشبه إطلاقًا ي- يشوع الناصري، على الإطلاق.
إنه يخوض حربًا جسدية في الأرض.
لكن—
لكننا لا نعرف أن ذلك لم يحدث بعد.
لم يخض يشوع حربًا.
كان ذلك ما كنّا... ليس بعد.
حسنًا، لا، ماشيح بن يوسف، الذي يموت فعلًا، لكن داود—
يطلب حياته في الشروح.
يطلب حياته في الشروح.
مم-هم.
يقول إنه يسأل هاشم، ويرى الـش- المسيح بن يوسف قد يموت،
ويقول: "امنحه الحياة."
صحيح.
"لا تدعه يموت." لذا إذا تحقق ذلك،
فلن يموت المسيح بن يوسف
صحيح.
صحيح.
إذًا.
حسنًا، سبب قولي ذلك واضح، لأنه رغم أننا نؤمن
بأن عيسى، عليه السلام، هو المسيح، فأنتم تعلمون
أننا لا نؤمن
لقد مات، صحيح؟ نحن نؤمن بأن الله أنقذه وأنه
ستكون له عودة.
سيكون له المجيء الثاني.
نتفق على أنه ستكون هناك حروب وما شابه.
إذًا، سيكون ذلك، بمعنى ما، كما تعلم، مستوفيًا للمعايير المتعلقة بما يفهمه اليهود
عن ماهية المسيح، من المنظور الإسلامي على الأقل،
سيكون ذلك
مستوفًى بمعنى أن يسوع، عليه السلام، لم يمت، صحيح؟
لكن—
إن، إن سمحت لي—
تفضل. تفضل.
عذرًا، بسرعة شديدة، لأنني في الواقع أردت أن أسأل عن
هذا—
لأن، حسب فهمي، الاعتقاد الإسلامي العام
لأن، حسب فهمي، الاعتقاد الإسلامي العام
هو أن—
مم-هم.
المسيح أو عيسى، لم يتألّم إطلاقًا،
أليس كذلك؟ لأن هذا، هذا—
نعم، لم يُصلب، إن كان هذا ما تقصده.
لم يُصلب. إذًا—
إذا كنت تقصد بالمعاناة، مثلًا، كما تعرف،
أنه مرّ ببعض المحن
أثناء كونه نبيًا، فمن البديهي أن جميع الأنبياء يمرون بذلك.
لا، أقصد...
الصلب.
الصل—
نعم، لا.
الصلب وما سبق الصلب،
لأننا نرى أيضًا في النصوص
أنه تعرّض، كما تعرف، للجلد، إلى آخره.
لذا مرّ عيسى بالكثير من المعاناة الجسدية —
مثل كثير من الأنبياء الآخرين، نعم.
قبل، قبل، أمم، الصلب.
لكن بحسب فهمي في الإسلام، هناك فقط أنه لم
يتألّم. جُعل الأمر يبدو وكأنه تألّم،
لكنه لم يتألّم.
هذا فقط جانب الصلب الذي يُتحدّث عنه في الإسلام.
لكن عندما، عندما يتعلق الأمر بالأنبياء، نعلم أن كثيرًا من
الأنبياء يمرّون بأوقات عصيبة جدًا مع أقوامهم، وهذا
شيء دعا إليه يسوع أيضًا.
يتحدث عن حقيقة أن—
اليهود كانوا يقتلون، ويرجمون ويقتلون، كما تعلم، الـ، الـ، أم،
اليهود كانوا يقتلون، ويرجمون ويقتلون، كما تعلم، الـ، الـ، أم،
آه—
الأنبياء السابقين أيضًا. لذا فليس هذا شيئًا خاصًا به.
الأنبياء السابقين أيضًا. لذا فليس هذا شيئًا خاصًا به.
فهمت.
إيتاتشي.
End of transcript · 440 words · machine translated
Original transcript (English)
Like, there is concepts within Judaism that Mashiach ben Yosef and Mashiach ben David. And if you really dive into that and the plethora of those two Messiahs, they can be one, they can be two, but there
is, um, commentary on that, the Mashiach ben Yosef would die, and then actually Mashiach ben David, but not in the sense of Christianity whatsoever- ... um, because it actually says he fights a war.
Mashiach ben Yosef is- Yeah ... is nothing like in to m- to, to Yeshua HaNozri, like, at all. He fights a physical war in the land. But-
But that, we don't know that that hasn't happened yet. Yeshua didn't fight a war. It was what we... Not yet. Well, no, the Mashiach ben Yosef, the one that actually dies, but David- Yeah
... asks for his life in the commentary. Mm-hmm. It says he asks Hashem, he sees the Sh- Mashiach ben Yosef may die, and he says, "Give him life." Right.
"Do not let him die." So if that's fulfilled, then Mashiach ben Yosef does not die. Right. So.
Well, the reason why I'm saying that is obviously 'cause although we do believe that Jesus, peace be upon him, is the Messiah, you guys know that we don't believe he died, right? We believe that he was saved by God and that he's going to have a
return. He's gonna have the Second Coming. We agree that there's going to be wars and such. So that would, in a sense, you know, the criteria in regards to what Jews understand the Messiah to be, um, from the Muslim perspective at least, it would be
fulfilled in the sense that Jesus, peace be upon him, did not die, right? But- If, if I could- Go ahead. Go ahead. Sorry, just really quickly, 'cause I actually wanted to ask about
this- Sure ... because the, from my understanding, the overall Muslim belief is that- Mm-hmm
... the Messiah or that Jesus, he didn't suffer at all, right? Like, 'cause that's, that- Yeah, he wasn't crucified, if that's what you mean. He wasn't crucified. So- If by suffering you just mean, like, you know,
he went through certain qualms while he was a prophet, obviously all the prophets do. No, I mean the... The crucifixion. Cruci-
Yeah, no. The crucifixion and what led up to the crucifixion, 'cause we also see scripture of him being, you know, flogged, et cetera. So Jesus went through a lot of physical suffering-
Like many of the other prophets, yeah ... prior to, prior to, um, the crucifixion. But from my understanding in Islam, there's, there's just a, he did not suffer. It was made to look like he suffered, but he did not suffer.
That's only the crucifixion aspect that's spoken about within Islam. But when we, when it comes to prophets, we know that in general many of the prophets have a very difficult time in regards to their people, and this is something that's also preached by Jesus. He talks about the fact-
Right ... that the Jews, they used to kill, stone, and, you know, murder the, the, um, uh- I- ... the prior prophets as well. So it's not something unique to him.
Gotcha. Itachi.