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Courage in Free Speech Awards
Acho que muitos de nós falamos sobre coragem de forma abstrata,
e às vezes até ouço pessoas falarem e falarem sobre uma pessoa corajosa,
e dizem que essa pessoa é destemida. Mas nunca conheci ninguém que faça algo corajoso que seja destemido.
A maioria das pessoas que conheço que realizam ações corajosas fica apavorada o tempo todo.
E posso testemunhar o fato de que os três indivíduos que receberam os prêmios desta noite
têm estado apavorados e aterrorizados nos últimos anos ao se manifestarem pela liberdade de expressão no Brasil.
E, por isso, o Westminster Free Speech Courage Awards deste ano vai para o deputado Marcel Van Hatten,
o jornalista independente Davide Agape e o jornalista independente Eli Vieira.
Vamos começar com você, Marcel. Atualmente, você está sendo perseguido pelo governo do Brasil, apesar de ser membro do Congresso.
Conte-nos o que o governo está fazendo para perseguir você e por quê.
Muito obrigado.
Se temos que elogiar a coragem de alguém, na verdade, é a sua.
Compartilhamos o amor.
Compartilhamos o amor pelo Brasil, compartilhamos o amor pela liberdade de expressão e também compartilhamos o,
Eu quero dizer ódio porque dizem que eu faço discurso de ódio, mas deixe-me dizer,
ao autoritarismo e a toda essa tirania que vemos acontecer, não apenas no Brasil e em tantos outros lugares do mundo.
Nós três aqui, na verdade, estamos sujeitos à perseguição por um governo que usa o poder judiciário para interferir na arena política
e no mundo jornalístico, na academia e onde quer que seja, para tentar manter a sua agenda viva.
E o que vejo é que o nosso movimento está crescendo cada vez mais, e é isso que os faz ter medo de nós,
porque veem que não podem nos convencer com argumentos, não podem nos vencer com seus discursos e suas ideias que não são boas de qualquer
forma, e é por isso que eles têm que recorrer à força e à violência.
No meu caso específico,
um dos casos, porque agora tenho alguns,
mas o mais importante é depois que fiz um discurso no plenário do Parlamento sobre Filipe Martins,
que foi injustamente preso com base em informações falsas,
e o agente da polícia federal que exigiu a sua prisão ao ministro Alexandre de Moraes provavelmente sabia desta informação falsa e, se não sabia, foi muito incompetente por não verificar essa informação, esses documentos fraudulentos.
Depois de ir ao plenário da Câmara e falar sobre este caso e realmente denunciar o agente da polícia federal do governo Lula,
em vez... de uma investigação contra um agente da polícia federal,
a polícia federal iniciou uma investigação contra mim
e me indiciou após essa investigação. Eu na verdade me recusei até mesmo a ir à polícia federal.
Eles me intimaram, eu disse que não vou, eu tenho imunidade parlamentar.
A propósito, estou na Inglaterra, em Londres, então a primeira vez na história em que a imunidade parlamentar foi registrada em palavras foi na Bill of Rights de 1689.
Então, para mim, é muito bom ver que estou aqui recebendo este prêmio esta noite.
E no Brasil temos a imunidade parlamentar desde 1824, e o Brasil é independente desde 1822.
Então, no segundo ano de independência, na primeira constituição do Brasil independente, já tínhamos imunidade parlamentar.
E isso não é para nos proteger ou a quem está no Congresso, é para proteger aqueles que representamos.
Pessoas que esperam que, em uma democracia, sejamos livres para falar, livres para debater nossas ideias, dar nossas opiniões,
e se formos de alguma forma punidos pelo que dizemos, então não seremos reeleitos.
Eli, conte-nos um pouco sobre o que você e o David estão passando.
Então tivemos que fugir do Brasil em novembro, e quero agradecer à Sylvie, que me deu abrigo em Londres.
Eles nos puniram severamente porque mostramos que Alexandre de Moraes mantinha pessoas presas por suas opiniões nas redes sociais.
Então, mostramos todo o processo de perfilamento, perfilamento ideológico que ocorria no Tribunal Superior Eleitoral.
E os detidos eram apoiadores de Bolsonaro.
Alguns nem sequer eram. Eu me lembro de Ademir Domingos Pinto da Silva.
Ele criticava ambos os lados da polarização atual e foi mantido preso por tweets que publicou em 2018.
Ou seja, muito antes disso.
Então eles foram detidos, para quem não sabe.
Tivemos o nosso momento de 6 de janeiro no Brasil.
Foi em 8 de janeiro de 2023.
Então, os apoiadores de Bolsonaro estavam descontentes com a volta de Lula ao poder.
Lula estava preso por corrupção.
Então eles tinham motivos para estar muito revoltados com isso.
E Lula foi libertado pela Suprema Corte.
Eles nem sequer fingiram que não havia provas de que Lula era um político corrupto.
Eles apenas alegaram que ele foi julgado no tribunal errado.
Então é o CEP errado,
o código postal errado.
E alegaram, é claro,
que o juiz que condenou Lula não era imparcial,
o que é o cúmulo, vindo de pessoas como Alexandre de Moraes, que prende pessoas por suas opiniões.
Então, Alexandre de Moraes é muitas coisas.
Ele é um pseudointelectual que tentou usar J.S. Mill para justificar quando baniu o Twitter por 40 dias no Brasil,
assim como o Rumble, a plataforma de vídeo.
Então, antes de tudo, ele é um pseudointelectual.
Ele não é bom no que faz.
Ele não é um bom pensador do direito, como ele se considera,
embora ele tenha uma posição muito boa na universidade mais famosa do Brasil, a Universidade de São Paulo.
E ele também é um tirano, como o Marcel estava dizendo.
Sim, e mal posso esperar para ver o Marcel votar no impeachment dele quando estiver no Senado
Então é só sentar e esperar, é claro que tive transtornos
ter que fugir do seu país e decidir 24 horas antes deixar o seu país não é fácil
Tive que deixar minha noiva para trás, o David teve que deixar por um tempo sua esposa e sua filha, que se juntaram a ele mais tarde na América
Então, sim. Mas esses transtornos em nossas vidas não são nada comparados a
pessoas como Odessa Guardia, de 74 anos, que foi presa em um estado de saúde muito ruim
Claison Cladiston Cunha Pereira, que morreu na prisão. Um dos manifestantes que Alexandre de Moraes prendeu
Porque eu mostrei a eles casos de um jornalista, Oswaldo Eustáquio, que recebeu asilo na Espanha
Mostramos o caso de Allan dos Santos Allan dos Santos foi um ótimo caso
porque os agentes do FBI vieram ao Brasil o ministro da Justiça na época era o Flávio
Dino, que é comunista, agora está no Supremo Tribunal, nomeado por Lula e Lula se gabou de estar nomeando um comunista para ser ministro, enfim,
e Allan, então os agentes do FBI viram um vídeo então Dino queria que os agentes concordassem.
Ah, o que ele está dizendo é crime. Não é permitido dizer essas coisas. Não,
o agente do FBI disse que são apenas palavras. Então o que ele está dizendo aqui não é crime na América.
Então não vamos extraditá-lo de volta para o Brasil. Eu não posso voltar para o Brasil.
Eles rejeitaram a ação contra nós. Mas nós sabemos que há ordens secretas, todo o nosso trabalho mostra que o ministro Moraes tem ordens secretas contra
jornalistas contra políticos. Então, se pusermos os pés no Brasil, não sabemos se têm ordens para nos prender.
Eu não tenho outra opção senão dizer a verdade ao meu povo, ao meu país
O que está acontecendo? Eu sempre pensei que houvesse uma senhora
chorando e pedindo 'ajudem essas pessoas, essa gente pobre', muitos idosos pobres que estavam na prisão
por quase 17 anos por causa de um golpe que eles não deram
então eu não tive outra opção senão fazer o que eu fiz
e eu não me sinto corajoso. Como eu digo, como eu disse, não me sinto corajoso.
Eu só... eu tinha um dever e fiz o meu trabalho.
Você e o Eli Davidi, vocês são heróis da vida real
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Original transcript (English)
I think a lot of us talk about courage in an abstract way, and I'll even sometimes hear people talk and talk about a courageous person, and they'll say that person is fearless. But I've never met anybody that does anything courageous that's fearless. Most of the people that I know that engage in courageous actions are terrified the entire time. And I can testify to the fact that the three individuals who received tonight's awards
have been terrified and terrorized over the last several years as they've spoken out for free speech in Brazil. And so this year's Westminster Free Speech Courage Awards goes to Congressman Marcel Van Hatten, independent journalist Davide Agape, and independent journalist Eli Vieira. Let's start with you, Marcel. You are currently being persecuted by the government of Brazil despite being a member of Congress. Tell us what the government is doing to persecute you and why.
Thank you so much. If we have to praise someone's courage, it is yours, actually. We share the love. We share the love for Brazil, we share the love for freedom of expression, and we also share the, I want to say hate because they say that I have hate speech, but let me say it,
to authoritarianism and all this tyranny that we see going on, not only in Brazil and so many other places in the world. The three of us here, we are actually subject to persecution by a government that uses the judicial branch to interfere in the political arena and in the journalistic world and the academy and wherever else you name it, to try to maintain its agenda alive. And what I see is that our movement is growing bigger and bigger, and that is what makes them afraid of us, because they see they cannot convince us with argument, they cannot win us with their speech and their ideas that are not good anyways after
all, and that's why they have to resort to force and to violence. In my specific case, one of the cases, because now I have some, but the most important one is after I gave a speech in the Parliament's floor about Filipe Martins, who was unjustly imprisoned based on false information,
and the federal police agent who demanded his imprisonment to Justice Alexandre de Moraes probably knew about this false information and if not, he was very incompetent not to double check that information, that fraudulent documents. After going to the House floor and talking about this case and actually denouncing the federal police agent of Lula's government, instead... of an investigation against a federal police agent, the federal police started an investigation against myself and indicted me after that investigation. I refused actually to even go to the federal police.
They summoned me, I said I'm not going, I have parliamentary immunity. By the way, I'm in England, London, so the first time in history where parliamentary immunity was put down in wards was the Bill of Rights 1689. So for me it's actually nice to see that I'm here receiving this prize tonight. And in Brazil we have the parliamentary immunity since 1824 and Brazil is independent since 1822. So the second year of independence, the first constitution of Brazil independent, we already had parliamentary immunity.
And this is not to protect us or those who are in Congress, it is to protect those who we represent. People who expect in a democracy that we are free to speak, free to talk about our ideas, to give our opinions, and if we are to be somehow punished by what we say, then we don't get re-elected. Eli, tell us a little about what you and David are going through. So we had to flee Brazil in November, and I want to thank Sylvie who gave me shelter in London.
They threw the book at us because we showed Alexandre de Moraes was keeping people in prison for their opinions on social media. So we showed the whole process of profiling, ideological profiling going on at the Superior Electoral Court. And the detainees were Bolsonaro supporters. Some weren't even. I remember Ademir Domingos Pinto da Silva. He was critical of both sides of the current polarization and he was kept in prison for tweets he published in 2018.
So way before that. So they were detained, for those who don't know. We had our January 6th moment in Brazil. It was January 8th, 2023. So Bolsonaro supporters were unhappy that Lula was back in power.
Lula was in prison for corruption. So they had reason to be very upset about that. And Lula was set free by the Supreme Court. They didn't even pretend there was no proof that Lula was a corrupt politician. They just claimed he was tried at the wrong court.
So it's the wrong zip code, the wrong postcode. And they claimed, of course, that the judge who convicted Lula was not impartial, which is rich, coming from people like Alexandre de Moraes, who imprisons people for their opinions.
So Alexandre de Moraes, he's many things. He's a pseudo-intellectual who tried to use J.S. Mill to justify when he banished Twitter for 40 days in Brazil, as well as Rumble, the video platform. So first of all, he's a pseudo-intellectual. He's not good at what he does.
He's not a good thinker in law, as he thinks himself to be, even though he has a very good position in Brazil's most famous university, University of São Paulo. And he's also a tyrant, like Marcel was saying. Yeah, and I can't wait for to see Marcel vote for his impeachment when he's there in the Senate So just sit and wait, of course I've been inconvenienced
having to flee your country and deciding 24 hours beforehand to leave your country is not easy Had to leave my fiance behind David had to leave for a little bit his wife and his daughter who joined him later in America So yeah But these inconveniences to our lives are nothing compared to people like the Odessa Guardia a 74 year old who was imprisoned in a very bad health condition Claison Cladiston Coenha Pereira who died in prison One of the protesters that Alessandro de Moraes imprisoned
Because I've shown them cases of a journalist Osvaldo Stacchio who was granted asylum in Spain We've shown the case of Alan dos Santos Alan dos Santos was a great case because the FBI agents came to Brazil the Minister for Justice at the time is Flavio Gino who's a communist is now at the Supreme Court was appointed by Lula and Lula Bragg that was appointing a communist to be justice anyway, and Alan so the FBI agents saw a video so Gino wanted him the agents to concur.
Oh what he's saying is a crime. It's not allowed to say these things No, the FBI agent said those are just words So what he's saying here is not a crime in America. So we're not extraditing him back to Brazil I can't go back to Brazil. They dismissed the action against us But I we know that there are secret orders all our work Show it that justice Moraes have secret orders against journalists against politicians So if we put our foot or feet in Brazil, we don't know if they Have orders to arrest us.
I Don't have another option Then tell the truth to my people to my country That what's going on? I always thought there was an old woman crying and Help these people this poor people many elderly poor that was in prison for almost 17 years Because of coop they didn't did so I Didn't have another option then do what I did
and I don't feel brave As I say as I said, I don't feel brave. I just I had a duty and Did my work? You are so Eli Davidi you guys are real-life heroes
