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Discussion on US-Israel Relations and Policy
¿Ve usted a hombres grandes, geniales en el Congreso actual?
Oh, hay algunos.
En general, son de baja categoría.
Son muy… Todo lo que les interesa
es ser reelegidos.
Mmm.
Cuando oyen, cuando oyen una orden de Israel,
saltan,
y, como resultado, estamos perdiendo amigos.
¿Qué quiere decir? ¿Qué quiere decir? Espere un segundo, Tom.
¿Qué quiere decir con que, cuando oyen una orden de Israel,
saltan?
Bueno, creo que Israel probablemente influye más en
el Congreso que cualquier país del
mundo y, y probablemente influye más que, eh,
en algunos asuntos, que Estados Unidos.
Bueno, senador, eso me recuerda. No se ha mencionado en esta
campaña.
Lo sé.
No, estamos—
Todos hemos visto, usted ha visto, el Sr.
Lance ha visto, Pat, yo, todos lo han visto
los soldados israelíes golpeando a palestinos—
Sí.
durante las últimas tres semanas.
¿Es el
perro israelí,
la cola israelí meneando al perro estadounidense?
Algo menea al perro estadounidense. Puede que sea la cola.
Puede que sea la correa.
Bueno…
No lo sé, pero sin duda mandan aquí.
¿Qué cree, muy brevemente, que debería ser la política de Estados Unidos
hacia Israel tras lo que está ocurriendo?
Creo que deberíamos ponernos muy duros con ellos, retirar todo el apoyo
hasta que por fin se sienten a negociar.
¿Retirar los tres mil millones en ayuda?
Sí, si es necesario. Eh, hay que recordar que
la OLP, en toda la historia de este mundo, nunca ha
tenido un pedazo de tierra que pudiera llamar suyo.
¿El pueblo palestino?
Así es. Ahora, eh…
Los israelíes dicen que si les das la tierra para, para que la llamen suya,
llegará la OLP, izarán la bandera de la OLP,
y tratarán de
liberar toda Palestina, lo que significa el fin del Estado judío
si haces eso.
No me lo creo ni por un minuto.
Creo que las fuerzas armadas judías probablemente son más fuertes
que cualquier combinación de países de esa parte del mundo.
¿Comparte esta opinión, Bert?
Creo que el senador Goldwater ha señalado un punto importante, que allí
debe hacerse algo en cuanto al reconocimiento mutuo para la seguridad mutua,
tierra por paz, sea cual sea la combinación.
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Original transcript (English)
Do you see any big, great men in the Congress today? Oh, there's a few. By and large, it's low-grade stock. They're very-- All they're interested in is getting reelected.
Mm-hmm. When they hear, when they hear a command from Israel, they jump, and as a result, we're losing friends. What do you mean? What do you mean? Hold on a second, Tom.
What do you mean when they hear a command from Israel, they jump? Well, I think Israel probably has more effect on the Congress than any country in the, in the world and, and more effect probably than, uh,
in some issues than America. Well, Senator, that reminds me. That hasn't been mentioned in this campaign. I know it. No, we're-
We've all watched, you've watched, Mr. Lance has watched, Pat, me, everybody has watched the Israeli soldiers beating up on Palestinians- Right ...for the last three weeks.
Is the Israeli dog, Israeli tail wa-wa-wagging the American dog? Something's wagging the American dog. It might be the tail. It might be the leash.
Well- I don't know, but they certainly run this place. What do you think, very briefly, United States policy should be toward Israel in the wake of what's going on? I think we ought to get real tough with them, withdraw all support
till they finally sit down. Withdraw the three billion in aid? Yes, if necessary. Uh, you have to remember that the PLO, in all the history of this world, have never had a piece of land that they could call their own.
Palestinian people? That's right. Now, uh- The Israelis say if you give them the land to, to call their own, the PLO will arrive, they'll put up the PLO flag, and they'll try to
liberate all of Palestine, which means the end of the Jewish state if you do that. I don't believe that for one minute. I think the Jewish armed forces probably are stronger than any combination of countries in that part of the world.
Do you share this view, Bert? I think Senator Goldwater's put his finger right on an important point, that there has to be something done there in mutual recognition for mutual security, land for peace, whatever the combination is.
