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English → French transcript

Bonjour, oui, je soutiens votre détermination pour l'autodétermination, mais je tiens à vous rappeler

quelque chose. Vous savez, l'ANC avait une règle qu'ils n'allaient pas transgresser. Elle

figurait dans la Charte de la liberté de 1956, qui stipule que les ressources de l'Afrique du Sud

seraient utilisées pour le peuple d'Afrique du Sud. Et, vous savez, ils étaient déterminés, la Charte

de la liberté, à ne pas y déroger. Mais en 2002, j'ai vu une interview de Nelson Mandela, menée

par John Pilger, et sa réponse était, pourquoi avez-vous enfreint cette charte ? Et sa référence

était le fait que les précieuses ressources de l'Afrique du Sud restaient toujours entre les mains de

la très restreinte élite blanche post-apartheid, au point qu'ici, dans ce pays, le fils de Mme

Thatcher s'est installé en Afrique du Sud. Le frère de Lady Diana Spencer s'est installé en Afrique du Sud

parce que les taux d'imposition étaient si favorables pour les riches, à une époque où les gens

de Soweto vivaient encore dans des cabanes en tôle sans eau courante, comme vous l'avez très justement

dit. Et quand John Pilger lui a demandé pourquoi il disait cela, sa réponse a été très intéressante.

Nelson a dit : « Mais je n'ai pas trahi cette charte. Vous pouvez maintenant acheter des actions de ces

entreprises. » Évidemment, les gens de Soweto ne peuvent pas acheter d'actions. Ce massacre que vous avez mentionné

en 2011, ce que vous n'avez pas dit, c'est que l'un des actionnaires était Cyril Ramaphosa. Il

passait à la télévision dans ce pays tous les jours, à la tête de l'ANC. Aujourd'hui, il fait partie des

hommes très riches qui touchent des actions d'Anglo, des bénéfices. Il est riche. Quand on lui a demandé : « Vous

avez tiré sur des gens désarmés », il n'a rien eu à dire. Je veux juste vous dire, et puis

Je vais conclure rapidement. Ma crainte est que vous n'abordiez pas le problème. Le

problème est que la raison pour laquelle nous aimons Nelson Mandela est qu'il a conclu un accord avec les élites blanches,

les structures du pouvoir, les De Beers, les Oppenheimer, pour rester au pouvoir, et qu'il ne toucherait pas à

leurs richesses, qu'il ne partagerait pas leurs richesses, et c'est pourquoi en Angleterre nous l'aimons.

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Original transcript (English)

Hello, yeah, I support your determination for self-determination, but I want to remind you of something. You know, the ANC had a rule which they weren't going to break. It was in the Freedom Charter of 1956, which says that the resources of South Africa would be used for the people of South Africa. And, you know, they were determined, the Freedom Charter, not to break this. But in 2002, I saw an interview with Nelson Mandela, conducted

by John Pilger, and his answer was, why have you broken that charter? And his reference was the fact that the precious resources of South Africa still remained in the hands of the very few white elite post-apartheid, to the extent that here in this country, Mrs Thatcher's son moved to South Africa. Lady Diana Spencer's brother moved to South Africa because the tax rates were so favourable if you had wealth, at a time when the people

in Soweto were still living in steel shuts without running water, as you quite rightly said. And when John Pilger asked him why he said this, his answer was really interesting. Nelson said, but I haven't cheated on that charter. You can now buy shares in these companies. Well, clearly, the people in Soweto can't buy shares. That massacre you mentioned in 2011, what you didn't say was that one of the shareholders was Cyril Ramaphosa. He

used to be on the TV in this country every day, leading the ANC. Now he's one of the very wealthy guys who's getting Anglo shares, profits. He's rich. When he was asked, you shot people who were unarmed. He had nothing to say. I just want to say to you, and then I'm going to wrap this up quickly. My fear is that you're not addressing the issue. The issue is the reason we love Nelson Mandela is because he made a deal with the white elites,

the power structures, the De Beers, the Oppenheimers, to remain in power and he wouldn't touch their wealth, he wouldn't share their wealth, and that's why we in England love him.

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