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Discussion on CIA Involvement and Activism
Bueno, ¿cuándo exactamente comenzó su relación con
la CIA,
y de qué manera?
En-
¿Ellos acudieron a usted, o usted acudió a ellos?
En 1958, cuando regresé de, de la India.
Hablé con dirigentes estudiantiles, eh, actuales y anteriores,
eh, muchos de ellos activos en la Asociación
Nacional de Estudiantes,
eh, esta especie de pequeña fundación para animar a
estadounidenses a ir.
Ellos también pensaron que era una buena idea.
Entonces, fundaciones, profesores y amigos me dijeron
que... Que no debía hacerlo, que me metería en problemas con el Comité de
Actividades Antiamericanas de la Cámara, la Legión Americana, eh, toda esa
gente de los cincuenta. Eh, y llegué a convencerme de que era
imposible. Fue entonces cuando los dirigentes estudiantiles me dijeron
que ellos
habían recibido, en el pasado, fondos para programas internacionales
de la
CIA, y que creían que esto era importante y también podía financiarse en parte
por
la CIA.
Bueno—
Me dijeron que… Bueno, la Fundación Ford, por ejemplo,
me dijo que
creían que éramos, eh, demasiado liberales y demasiado polémicos, y
que pondríamos en peligro
sus programas culturales en Austria, cuando se celebraba el primer festival en
Viena. No fue nada alentador, y los, los particulares
a quienes acudí, eh, a menudo tenían, eh,
puntos de vista concretos que proponer, lo cual habría sido mucho, mucho
más restrictivo que, que, eh, los fondos de la CIA, que no tenían condiciones.
Quiero decir, a nadie le decían qué decir.
¿Qué quiere decir con que eran libres? ¿Quiere decir que
era más fácil para usted trabajar para
la CIA que una organización privada?
Así es. Así es. Y, y el, el motivo por el que creo que resulta una
sorpresa, como me ocurrió a mí entonces, quiero decir, yo tenía, eh, la visión convencional
del liberal sobre la CIA como un grupo incendiario de derechas.
Y me sorprendió descubrir que esto distaba mucho
de ser así, que eran activistas liberales, ilustrados e imparciales
del tipo que caracterizaba al gobierno de Kennedy, por ejemplo.
No ha trabajado ya, eh, eh, para la CIA desde 1962.
Mmm.
Eh, todavía critica. Eh, usted estuvo en...
Oh, sí.
recientemente en Washington.
Sí. Cuando salió la historia de que yo había sido una vez, que había sido
durante cuatro años agente de Inteligencia Central, me estaba manifestando
afuera del Pentágono, debajo del Sr.
La oficina de McNamara estaba en contra de bombardear Vietnam y, eh, esto
no encajaba precisamente con la imagen de una CIA—
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Original transcript (English)
Well, exactly when did your own association with the CIA start, and in what fashion? In- Did they come to you, or did you go to them?
In 1958, when I came home from, from India. I discussed with student, uh, leaders, past and present, uh, many of them active with the National Student Association, uh, this kind of small foundation to encourage
Americans to go. They thought it was a good idea, too. I was then told by foundations and professors and friends that it... That I should not do this, that I would get in trouble with the House Un-American Activities Committee, the American Legion, uh, all of those,
mm, '50s people. Uh, and I became convinced that it was impossible. It was at that point that the student leaders said to me that they had, in the past, received funds for international programs from the
CIA, and that they felt that this was important and could also be partly funded by the CIA. Well- They told me that... Well, the Ford Foundation, for instance,
told me that they thought we were, uh, too liberal and too controversial, and that we would endanger their cultural programs in Austria, when the first festival was being held in Vienna. It was not encouraging at all, and the, the private
individuals to whom I went, uh, often had, uh, particular points of view to put forward, which would have been much, much more restricting than, than, uh, the CIA funds were, which were free. I mean, no one was told what to say. What do you mean they were free? You mean to say it
was easier for you to work for the CIA than a private organization? That's right. That's right. And, and the, the reason I think that comes as a surprise, as it did to me at the time, I mean, I had, uh, the conventional liberal's view of the CIA as a right-wing incendiary group.
And I was amazed to discover that this was far from the case, that they were enlightened, liberal, nonpartisan activists of the sort who characterized the Kennedy administration, for instance. You have not been working now, uh, uh, for the CIA since 1962. Mm-hmm.
Uh, you still criticize. Uh, you were down- Oh, yes ... recently in Washington. Yes. When the, when the story broke that I had once been, that I had for four years been a Central Intelligence agent, I was demonstrating
outside the Pentagon underneath Mr. McNamara's office against bombing in Vietnam, and, uh, this didn't precisely fit with the image of a CIA-
