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Discussion on Education Challenges and Solutions
Mr. Siegmund, bringing you into the discussion.
Is that a good approach that Ms. Schipora-Seitlitz, um,
has just presented?
People just constantly talk past the root problems.
I mean, we have the same thing in
energy policy.
At some point we're driving the donkey through the village here, and that's just
politics.
It cannot be that we only ever tinker
with symptoms.
Everyone answers the question with more staff, multi-professional teams,
even more
school social workers. I mean, I'm 35,
I haven't been
out of school that long. Back then there was nothing like that, and yet it
worked. That means it's also a question of:
How did it even come
to this development? And there, um, I'm, I'm just missing the
crucial foundations in the whole discussion.
That also has something to do with a—
What is your answer?
Well, first of all, we fundamentally have to
ask ourselves how it was even possible
that so much staff is needed, because the basic structures are lacking.
What is your answer going forward?
The concept of family is eroding in this country.
A lot used to be resolved within the family, which is now offloaded onto schools.
Schools have far more tasks than before, because people want to raise children there and
not educate them anymore.
And how do you solve that?
Stop doing that. It's not always like that.
No, but you still have to solve the problem.
You also have to open up to the realities of life, Ms. Von Der Mann.
You really have to get out of your bubble and—
Excuse me, Mr. Siegmund.
That is absolutely crucial.
Mr. Siegmund, you have to solve the problem.
Of course. Yes, I'm with you on that, Ms. Schipora-Seitlitz.
Yes, but you're not saying that.
But the root cause of why we got here in the first place,
still needs to be
questioned.
I don't care. You have to solve the problem.
An erosion of the concept of family, ideological charging of schools,
a
continuous, a continuous lowering of
performance standards.
These are the root causes that brought us right here, and
that's why we shouldn't
just tinker with symptoms. Tackle the root causes.
Understood, but still not really in relation to the
problem.
How do you solve the teacher shortage?
Yes, of course. That is precisely the problem.
Why do we have such high rates of sick leave among teachers?
Because they have many tasks that aren't the reason they became teachers.
And because they often no longer want to deal with teaching.
Because we also have violent incidents in schools and many problem situations that simply
pose major challenges to teachers as human beings.
How do you solve the problem?
By asking why it ever got to this point,
why teachers no longer
enjoy teaching.
I asked the question— the problem is not yet solved.
How do you solve the problem?
First of all, we have a flawed foundation in how we treat one another,
in the respect shown toward teachers and, uh, in the lack of
disciplinary options that teachers also
have toward such students.
You describe the problem, but how do you solve it?
By cracking down hard again, by once again really
proper
order—
Exactly, finally allowed to hit again.
You see, you're making fun of it. You're making fun of it.
Many teachers, many teachers tell us
that they are overwhelmed by the
day-to-day reality in classrooms, Ms. Von Der Mann.
You don't want to accept that, but that is happening in schools.
We must stand with the teachers, but also understand both sides.
Students,
pa-, parents, and teachers. We must think collectively again
and that is
not happening right now. We have to, um, we really have to question things,
why
it could get this far, and that's not being done at all.
You're questioning things again. How do you solve the problem?
I just told you. We see repeatedly,
by relieving schools and teaching
of everything that isn't the job of schools at all.
We proposed that too. You contradicted us then.
So take another look.
We'll move on here, we've understood the point from
all
sides and, um, I would—
A good education, that is the crucial foundation.
Good.
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Original transcript (German)
Herr Siegmund, Sie mit in die Runde holen. Ist das ein guter Ansatz, den Frau Schipora-Seitlitz, äh, gerade präsentiert hat? Man redet einfach immer an den Grundproblemen vorbei. Ich meine, das Gleiche haben wir in der
Energiepolitik. Irgendwann treiben wir hier den Esel durchs Dorf und das ist einfach eine Politik. Es kann nicht sein, dass wir immer nur an Symptomen rumspielen.
Alle beantworten die Frage mit mehr Personal, multiprofessionelle Teams, noch mehr Schulsozialarbeiter. Ich meine, ich bin fünfunddreißig, ich bin noch nicht so lange aus der Schule raus. Bei mir gab's so was noch gar nicht und trotzdem hat es
funktioniert. Das heißt, es ist auch die Frage: Wie kam es erst zu dieser entsprechenden Entwicklung? Und da, ähm, fehlen, fehlen einfach mir die entscheidenden Grundlagen in der ganzen Diskussion. Das hat auch was mit einer-
Was ist Ihre Antwort? Na ja, wir müssen erst mal grundsätzlich uns fragen, wie es überhaupt möglich war, dass so viel Personal gebraucht wird, weil die Grundstrukturen fehlen. Was ist Ihre Antwort nach vorne?
Der Familienbegriff erodiert in diesem Land. Ganz viel wurde früher in der Familie gelöst, was man heute auf Schulen abwälzt. Schulen haben viel mehr Aufgaben als früher, weil man dort erziehen möchte und nicht mehr bilden möchte. Und das lösen Sie wie?
Hören Sie doch mal auf damit. Das ist doch nicht immer alles so. Nein, Sie müssen doch aber das Problem lösen. Sie müssen doch auch mal der Lebensrealität öffnen, Frau Von Der Mann. Sie müssen doch aus Ihrer Blase doch mal rauskommen und- Entschuldigung. Herr Siegmund.
Das ist ganz entscheidend. Herr Siegmund, Sie müssen doch das Problem lösen. Natürlich. Ja, da bin ich ja bei Ihnen, Frau Schipora-Seitlitz. Ja, aber das sagen Sie nicht. Aber die Grundursache, warum wir überhaupt dahin gekommen sind,
die muss man noch mal hinterfragen. Mir ist egal. Sie müssen das Problem lösen. Ein Erodieren des Familienbegriffs, eine ideologische Aufladung der Schulen, ein
immer weiterer, ein immer weiteres Absenken des Leistungsniveaus. Das sind die Grundursachen, die uns genau dahin gebracht haben und deswegen nicht nur an Symptomen rumspielen. Grundursachen bekämpfen.
Alles verstanden, aber noch nicht richtig in Relation zum Problem. Wie lösen Sie den Lehrermangel? Ja, selbstverständlich. Genau das ist doch das Problem. Warum haben wir denn einen hohen Krankenstand bei Lehrern?
Weil sie viele Aufgaben haben, warum sie gar nicht Lehrer geworden sind. Und weil sie oftmals mit dem Unterricht gar nicht mehr umgehen wollen. Weil wir auch Gewaltdelikte an Schulen haben und viele Problemlagen, die Lehrer einfach als Menschen vor große Herausforderungen stellen. Wie lösen Sie das Problem?
Indem wir hinterfragen, warum es so weit kommen konnte, warum Lehrer nicht mehr gerne unterrichten. Ich habe die Frage, ist das Problem noch nicht gelöst. Wie lösen Sie das Problem?
Wir haben eine verfehlte Grundlage erst mal in dem Umgang miteinander, mit dem Respekt auch einer Lehrkraft gegenüber und, äh, mit fehlenden Sanktionsmöglichkeiten, die Lehrer auch gegenüber solchen Schülern haben. Sie beschreiben das Problem, aber wie lösen Sie es?
Indem man wieder hart durchgreift, indem man auch mal wieder wirklich vernünftig Ordnung- Genau, endlich wieder schlagen dürfen. Sehen Sie, Sie machen sich darüber lustig. Sie machen sich darüber lustig.
Viele Lehrkräfte, viele Lehrkräfte sagen uns, dass sie überfordert sind mit der Lebensrealität an, in Klassenzimmern, Frau Von Der Mann. Das wollen Sie nicht wahrhaben, aber das passiert an Schulen. Wir müssen an der Seite der Lehrkräfte stehen, aber auch beide verstehen.
Schüler, El-, Eltern und Lehrer. Man muss es wieder gemeinschaftlich denken und das passiert aktuell nicht. Man muss es wieder, ähm, man muss wirklich Dinge hinterfragen, warum
es so weit kommen konnte und das wird überhaupt nicht gemacht. Sie sind schon wieder beim Hinterfragen. Wie lösen Sie das Problem? Habe ich doch gerade gesagt. Wir erleben mehrfach, indem wir Schulen und Unterricht von allem entlasten, was gar nicht Aufgabe von Schulen ist.
Das haben wir auch vorgeschlagen. Da haben Sie uns widersprochen. Also schauen Sie noch mal. Wir gehen an der Stelle weiter, wir haben den Punkt also verstanden von allen Seiten und, ähm, ich würde-
Eine gute Bildung, das ist die entscheidende Grundlage. Gut.
