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¿Cree usted en el derecho de Israel a existir?
¿Se consideraría usted sionista en esa definición tan estrecha?
¿Qué significa eso, un derecho a existir?
La existencia del Estado político de Israel tal como existía.
Pero tiene un derecho, ¿qué significa eso?
Que usted cree que debería continuar existiendo como Estado ahora mismo.
Entonces no está de acuerdo con Irán, por ejemplo.
Permítame solo preguntar, ya que usted me hizo la pregunta,
es justo que le pida que defina el término para que yo pueda responder.
Ha hecho dos preguntas.
La primera fue: ¿cree usted que Israel tiene derecho a existir?
Y la segunda pregunta fue: ¿cree usted que Israel debería seguir existiendo como Estado nación?
Y esas son preguntas muy diferentes.
Así que a menudo escucho la frase…
Habiendo sido creado como entidad política en 1948, ¿tiene ese Estado…
¿Tiene derecho a existir?
¿Es eso lo que estás preguntando?
No quiero quedarme atascado en el derecho a existir.
¿Debería seguir existiendo?
Así es como defino de forma estrecha el sionismo.
Porque la frase que usaste fue ideada por el gobierno israelí, por supuesto, ¿tiene
derecho a existir?
Así que mi pregunta para ti sería, ¿qué significa eso?
¿Por qué no respondes a mi pregunta?
Es una pregunta muy simple.
No sé cuál es tu pregunta.
¿Estás preguntando si tiene derecho a existir o si yo quiero que exista?
¿Busco su destrucción?
Bien.
Respóndela de ese modo.
Bueno, por supuesto que no busco su destrucción.
Ya lo he dicho, como sabes, porque te lo dije, no quiero que Israel sea
destruidos o tener que usar armas nucleares.
Hemos establecido que, en ese sentido limitado, eres sionista.
Yo no soy sionista en ningún sentido.
No quiero que ningún país sea destruido, en absoluto.
Y no quiero que la gente muera, sobre todo quienes no cometieron ningún crimen, porque no
creo en matar a inocentes, punto.
Esa es la base de la civilización occidental.
La civilización oriental tiene una visión totalmente distinta.
Ellos creen en el castigo colectivo.
Yo no.
Entonces no eres sionista en ningún sentido.
Ni siquiera sé qué significa eso.
¿Por qué no pides que definan el término y luego te diré si lo soy?
Acabo de definirlo.
¿Qué es un sionista?
Un sionista, en mi definición limitada, es que el Estado de Israel, el
Estado político de Israel tiene derecho a seguir existiendo.
¿El derecho?
¿De dónde viene ese derecho?
¿Qué quieres decir?
Estas son como, no estoy siendo abogada con esto.
Solo quiero saber qué me estás preguntando.
¿Por qué no respondes a la pregunta?
Porque no sé qué me estás preguntando.
Pasemos a la tercera.
No, no, no.
Creo que es mucho.
No quieres definir tu pregunta y no sé por qué.
No sé qué me estás preguntando.
Ya he dicho que no quiero que Israel sea destruido.
No quiero que maten a nadie.
Y tú has dicho: “¿Israel tiene derecho a existir?”
Mi pregunta es, ¿de qué derecho estás hablando?
¿Gran Bretaña tiene derecho a existir?
¿Estados Unidos tiene derecho a existir?
Hubo un orden mundial construido después de 1945, que sugería que la agresión no debía
se puedan condonar en países, que los países con fronteras tienen derecho a seguir existiendo.
Estoy totalmente de acuerdo con eso.
Por eso lo primero que hizo Israel en las primeras dos semanas desde que empezó esta guerra, que
supuestamente es existencial para ellos, fue tomar el sur de Líbano, tomar el país de otro,
como han hecho repetidamente.
Y nadie ni siquiera menciona eso.
Así que supongo que me opondría a eso porque supongo que creo que Líbano tiene derecho
a existir.
Pensaba que Gaza tenía derecho a existir.
Pero noté que en cuanto empezamos a repartir derechos, solo un país recibe eso.
No, yo no dije eso.
Estás absolutamente poniendo palabras en mi boca.
Esto es lo que sí creo, ya que preguntas.
Creo en normas universalmente aplicables.
Y si no son aplicables de forma universal, no son estándares, son preferencias.
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Original transcript (English)
Do you believe in Israel's right to exist? Would you consider yourself a Zionist in that narrow definition? What does that mean, a right to exist? The existence of the political state of Israel as it existed. But it has a right, what does that mean?
That you think it should continue in its existence as a state right now. So you do not agree with Iran, for example. Let me just ask, since you asked me the question, it's fair for me to get you to define the term so I can answer it. You've asked two questions.
The first was, do you believe Israel has a right to exist? And the second question was, do you believe Israel should continue to go on as a nation-state? And those are very different questions. So I often hear the phrase- Having been created as a political entity in 1948, does that state-
Does it have a right to exist? Is that what you're asking? I don't want to get hung up on the right to exist. Should it continue to exist? That's how I define narrowly Zionism.
Because the phrase you used was devised by the Israeli government, of course, does it have a right to exist? And so my question to you would be, what does that mean? Why don't you answer my question? It's a very simple question.
I don't know what your question is. Are you asking does it have a right to exist or do I want it to exist? Do I seek its destruction? Fine. Answer it that way.
Well, of course I don't seek its destruction. I've already said, as you know, because I said it to you, I don't want Israel to be destroyed or have to use nuclear weapons. We've established that you are in that narrow terms a Zionist. I am in no sense a Zionist.
I don't want any country to be destroyed at all. And I don't want people to die, particularly ones who committed no crime, because I don't believe in killing innocents, period. That's the basis of Western civilization. Eastern civilization, it's a whole different view.
They believe in collective punishment. I don't. So you're in no sense a Zionist. I don't even know what that means. Why don't you ask, define the term and then I'll tell you whether I am.
I just defined it. What's a Zionist? A Zionist in my narrow term, this definition is that the state of Israel, the political state of Israel has the right to continue existing. The right?
Where does that right come from? What do you mean? These are like, I'm not being a lawyer about it. I just want to know what you're asking me. Why don't you answer the question?
Because I don't know what you're asking me. Let's go to the third. No, no, no. I think it's a lot. You don't want to define your question and I don't know why.
I don't know what you're asking me. I've already said, I don't want Israel to be destroyed. I don't want anyone to be killed. And you've said, does Israel have a right to exist? My question is, what right are you talking about?
Does Britain have a right to exist? Does the United States have a right to exist? There was a world order built up after 1945, which suggested that aggression should not be condoned into countries, that countries with borders have the right to continue existing. I totally agree with that.
Which is why the first thing that Israel did within two weeks of this war starting, which is supposedly existential for them, was take southern Lebanon, take someone else's country, as they have done repeatedly. And no one even mentions that. And so I guess I would be opposed to that because I guess I think Lebanon has a right
to exist. I thought Gaza had a right to exist. But I noticed that as soon as we started apportioning rights, only one country gets that. No, I did not say that. You're absolutely putting words into my mouth.
Here's what I do believe, since you asked. I believe in universally applicable standards. And if they're not universally applicable, they're not standards, they're preferences.
