Transcript · Arabic → English
Arabic → English transcript
Before we move on from the file of October 7,
how do you read the final outcomes? Now we are after almost three years,
I mean, since this event.
And also, given your position as a religious authority, there are, for example,
fatwas by Sheikh Dayya in Gaza and others, who considered that
this means that even in religious law there are question marks about this decision.
In your position
as a religious authority and as a Palestinian leader,
what is your final assessment and how do you now judge what happened on October 7?
Look, in order to judge, as I said earlier, in order to judge something,
an event, an action, we must read
its premises and its results, and not isolate the event
itself from its consequences. And in Islamic law we have what helps us with that.
We have an extensive jurisprudence
and a wide chapter among the chapters of Islamic jurisprudence called the
jurisprudence of the consequences of actions, the jurisprudence of results.
An action may in itself be legitimate, even good in itself,
but when it is coupled
with its results and consequences it becomes not good.
I will give you an example from Islamic law, simply. Fasting, the fast of Ramadan,
is an obligation. In and of itself, it is
A legitimate matter, in fact a pillar of Islam. But if it is linked to
some outcomes
that are illegitimate, it becomes illegitimate. I mean, a health condition… exactly.
If fasting in Ramadan leads to destroying one’s life, it becomes forbidden.
Imagine the pillar, a pillar of Islam, that at some point becomes forbidden if
it will lead to destroying the body or destroying the self.
Because the objectives of Islamic law
are based on five objectives: preserving religion, preserving life,
preserving wealth, preserving lineage or honor, and preserving intellect.
All the rulings of the Sharia revolve around these objectives,
which are called in Islamic law the five necessities, the preservation of
which represents a firm pillar of the pillars of Islam.
Now, when we come to judge October 7, resisting occupation in and of itself
is legitimate, even sacred. You will not find
a Palestinian or a Muslim, or even an ordinary human being
who can dispute or argue with this principle. Resisting occupation is legitimate,
no one will argue with you about that. But resistance to occupation must be
placed within a framework
Complete, in complete contexts of capacities, readiness, and preparation,
and reading the outcomes and consequences, and reading the circumstances.
Because he is the Messenger, peace be upon him,
who lived in Mecca for thirteen years, during which he did not carry out any
violent action, because the objective circumstances did not allow him to do so.
And when he left for Medina, he did not start by carrying out violent actions,
but rather he began by consolidating the pillars of society. Then after that,
he began a war that was only defensive. He did not initiate, not once,
any offensive action. Then he is the same one who
concluded the Treaty of Hudaybiyyah,
which some of the Companions called the“ humiliating treaty.” Because they saw
in it a kind of injustice and loss for the Muslims, but he accepted it.
And he is the same one who conquered Mecca by force
and not through a treaty. So all these contexts indicate that
matters are measured by their own specific circumstances and by their outcomes.
When you come to look at October 7,
resisting the occupation is legitimate,
and acting against the occupation is legitimate, and no one can debate this issue,
or argue or object. But considering that… To what came out of October 7, from today
who can say
that October 7 was right? I will reveal a secret to you.
Maybe this is the first time I say it, and maybe no one has ever
said it before. After a few months from the start of October 7,
the Hamas movement sent a message to its leaders abroad: Find us a way out even
if this way out costs us presenting an image of victory for Israel.
The Hamas leadership in Gaza? And this is realistic and wise.
And this is documented? One hundred percent, one hundred percent. Of course anyone
can deny this. I know that maybe someone will come and deny it and say this
is not true. I assure you of this, that this is true
and in a written message.
End of transcript · 748 words · machine translated
Original transcript (Arabic)
قبل ما نطلع من ملف 7 أكتوبر، كيف تقرأ النتائج النهائية؟ الآن إحنا بعد 3 سنوات تقريباً يعني من هذا الحدث. وهناك كمان بحكم موقعك كمرجعية دينية، هناك مثلاً فتاوى للشيخ الداية في غزة أو غيره، اعتبروا إنه هذا يعني حتى شرعاً في علامات سؤال حول هذا القرار. أنت كموقعك
كمرجعية دينية وكقيادة فلسطينية، كيف تقييمك النهائي وشو بتحكم الآن على حدث، على فعل، يجب أن نقرأ مقدماته ونتائجه. وألا نعزل الحدث نفسه عن مآلاته. ولدينا في الشريعة الإسلامية ما يعيننا على ذلك. لدينا فقه كبير
وباب واسع من أبواب الفقه الإسلامي، اسمه فقه مآلات الأفعال، بنتائجه ومآلاته يصبح غير جيد. وأنا سأعطيك مثال من الشريعة أمر مشروع، بل ركن من أركان الإسلام. غير المشروعة، يصبح غير مشروع. يعني حالة صحية... بالضبط. إذا كان صيام رمضان يؤدي إلى إهلاك النفس، يصبح حراماً. تخيل الركن،
ركن من أركان الإسلام، يصبح في مرحلة ما حراماً، إذا كان سيؤدي إلى إهلاك البدن أو إهلاك النفس. لأنه مقاصد الشريعة الإسلامية أساسها خمس مقاصد: حفظ الدين، حفظ النفس، حفظ المال، حفظ النسل أو العرض، وحفظ العقل. كل أحكام الشريعة مدارها على هذه المقاصد، التي تسمى في
أمر مشروع بل ومقدس. ولن تجد لا فلسطيني ولا مسلم، ولا حتى إنسان عادي يستطيع أن يلاحي أو يجادل في هذا المبدأ. مقاومة الاحتلال أمر مشروع، لا أحد يناقشك في هذا. لكن يجب أن توضع مقاومة الاحتلال في إطار كامل، في سياقات كاملة من القدرات والاستعداد والإعداد،
وقراءة النتائج والمآلات، وقراءة الظروف. لأنه الرسول صلى الله عليه وسلم الذي عاش في مكة ثلاثة عشر عاماً، لم يمارس خلالها أي عمل عنيف. لأنه الظروف الموضوعية لم تكن تتيح له ذلك. وعندما غادر إلى المدينة المنورة، لم يبدأ بممارسة الأعمال العنيفة،
وإنما بدأ بتثبيت أركان المجتمع. ثم بعد ذلك بدأ حرباً دفاعية فقط. لم يبادر ولا مرة إلى أي عمل هجومي. ثم هو نفسه الذي أبرم صلح الحديبية، الذي أسماه بعض الصحابة صلح الدنية. وليس صلحاً. إذن كل هذه السياقات تؤشر إنه
الأمور تقاس بحيثياتها الذاتية وبمآلاتها. لما تيجي تنظر لـ 7 أكتوبر، مقاومة الاحتلال مشروعة، والعمل ضد الاحتلال مشروع، لـ 7 أكتوبر، مقاومة الاحتلال مشروعة، والعمل ضد الاحتلال مشروع، يستطيع أن يقول بأن 7 أكتوبر كان صواباً؟ أنا سأكشف لك سراً.
ربما هذه أول مرة أقوله، وربما لم يقله أحد من قبل. بعد أشهر قليلة من بداية 7 أكتوبر، أرسلت حركة حماس رسالة إلى قياداتها في الخارج: ابحثوا لنا عن مخرج حتى لو كان هذا المخرج ثمنه أن نقدم صورة انتصار لإسرائيل. قيادة حماس في غزة؟ وهذه واقعية
وحكمة. وهذا موثق؟ 100%، 100%. طبعاً يستطيع أي أن ينكر هذا. أنا أعرف أنه ربما يأتي أحد وينكر ويقول هذا الكلام مش صحيح. أنا أؤكد لك هذا، إنه هذا الكلام صحيح وبرسالة مكتوبة.