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¿Fue eso, George, la sociedad civil en acción? Has estado trabajando para ayudar a construir
la sociedad civil, intentando construirla, a menudo frustrado en la antigua Unión Soviética, en
la Unión Soviética. Sé que empezaste, te conocí por primera vez en Ucrania en 1990 cuando
comenzaste esos esfuerzos. Hubo muchos años, creo, en los que parecía que todo era
inútil. ¿Te dice algo esto, te enseña algo sobre la sociedad abierta,
¿la construcción de la sociedad civil? Bueno, sí, porque básicamente en muchos aspectos
establecí la fundación en Ucrania en 1990, que fue dos años antes de la
independencia de Ucrania. Era una rama de la fundación en
Rusia. Establecí una fundación de iniciativa cultural en la Unión Soviética en 1987
y luego creamos esta rama en Ucrania en 1990.
Una de las cosas que hizo la fundación fue otorgar muchas becas y apoyar
a la sociedad civil, y la madurez de la sociedad civil 25 años después es, en gran
medida, obra de la fundación.
Sí, y yo solo ofreceré mi propio testimonio personal aquí.
De hecho, es increíble en Ucrania, el nuevo gobierno ucraniano, el nuevo
liderazgo, todos los que conozco en ese grupo han sido tocados de alguna manera por la sociedad abierta
y por, literalmente, o bien la gente obtuvo personalmente una beca o
alguien, ya sabes, su esposa obtuvo una beca. Es algo realmente extraordinario.
Bueno, esto es, para mí, toda una experiencia ver esto y realmente no me daba cuenta
de cuánto, de qué tan grande ha sido el efecto durante un período de 25 años porque esos eran
estudiantes, y 25 años después, eran líderes.
Así que, George, la forma en que describes a Ucrania, y sabes que ahí es donde mis propias simpatías
también se encuentran, es increíblemente atractiva. Quizás sea otro de estos
objetos fantásticos, pero no todos los europeos están de acuerdo con nosotros.
El líder de tu propia patria, Hungría, ha descrito a Putin como un modelo a seguir.
Tenemos líderes políticos en toda Europa. Tenemos a los griegos ahora mismo haciendo viajes
a Moscú. Tenemos en Francia a Marine Le Pen teniendo
contactos cercanos con Putin. ¿Cómo explicas esta influencia,
este atractivo que Putin tiene en Europa?
Bueno, creo que puedo adoptar una perspectiva política, histórica, porque estuve muy
involucrado en el colapso del sistema soviético.
Ese fue mi debut como lo que me llamo a mí mismo, un filántropo político.
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Original transcript (English)
Was that, George, civil society in action? You've been working on helping to build civil society, trying to build it, often frustrated in the former Soviet Union, in the Soviet Union. I know you started, I first met you in Ukraine in 1990 when you began those efforts. There were many years, I think, when it seemed it was all useless. Does it say something to you, teach you something about open society,
civil society building? Well, yes, because basically in many ways I set up the foundation in Ukraine in 1990, which was two years before the independence of Ukraine. It was an offshoot of the foundation in Russia. I set up a cultural initiative foundation in the Soviet Union in 1987 and then we built this branch in Ukraine in 1990.
One of the things that the foundation did, it gave a lot of scholarships and supported civil society and the maturity of civil society 25 years later is, to a large extent, the work of the foundation. Yes, and I will just offer my own personal testimony here. It's actually amazing in Ukraine, the new Ukrainian government, the new Ukrainian
leadership, everyone who I know in that group has been touched somehow by open society and by, like literally, either people personally got a scholarship or someone, you know, their wife got a scholarship. It's a really remarkable thing. Well, this is, for me, quite an experience to see this and I didn't realise actually how much, how big an effect it has had over a 25-year period because those were
students, 25 years later, they were leaders. So, George, the way you describe Ukraine and you know that's where my own sympathies lie also, is incredibly appealing. It maybe is another one of these fantastical objects, but not all Europeans agree with us. The leader of your own homeland, Hungary, has described Putin as a role model.
We have political leaders across Europe. We have the Greeks right now making trips to Moscow. We have in France, Marianne Le Pen having close contacts with Putin. How do you explain this influence, this appeal that Putin has in Europe? Well, I think I can take a political, a historical perspective because I was very
much involved in the collapse of the Soviet system. That was my debut as what I call myself a political philanthropist.
