Transcript · French → Persian
French → Persian transcript
— در واقع، ترامپ را باید در عمل دنبال کرد. باید او را در اینکه روی زمین چه میگذرد دنبال کرد تا در حرفها و اظهارنظرهایش،
که یا پر از خودبینی هستند، یا کاملاً بیربط و تقریباً غیرعقلانیاند، یا اصلاً در عمل پیگیری نمیشوند.
پس باید بیشتر نگاه کرد که او واقعاً چه میکند، چه میخواهد... من آنقدرها مطمئن نیستم که او ایران را با تنگه هرمز به دام انداخته باشد،
چون میشود به همان خوبی عکسش را هم گفت. در نهایت چه چیزی مهمتر است؟ اینکه ایران خفه شود،
هرچند خود ایرانیها هم میگویند و بعضیها... بههرحال اینجا من با دیپلماتهایی برخورد کردم که کمی در میدان بودند
و با این حال یادآوری میکنند که ایران راههای دیگری برای صادرات و تأمین تدارکات خود دارد.
این کشوری است که مرزهای زمینی زیادی دارد. تازه، نگاه کنید. دو گروگان فرانسوی از آنجا تخلیه شدند،
از راه زمینی خارج شدند. پس اینطور است که… — در نتیجه، این یک کشور خیلی بزرگی است با مرزهای فراوان.
— اما این یک کشور خیلی بزرگ است. با جمهوریهای نازیِ جنوبشرق، با پاکستان، با کشورهای منطقه مرز دارد.
بنابراین باز هم راههای تأمین تدارکات وجود دارد. تازه، خط لولههای گاز هم هست. این را کمی فراموش میکنیم.
خوب. اما در واقع، چیزی که به اندازه ایران خفه شده، تا حدی بقیه دنیاست. کافی است کمی نگاه کنیم
به بحران اقتصادی و انرژیای که کشورهای ما تقریباً چهل روز است در آن فرو رفتهاند.
و بنابراین این، برای ترامپ واقعاً یک فوریتِ فوقالعاده است. و وقتی میگویم او هم ممکن است خودش را گرفتار ببيند،
او این سلاحِ باورنکردنی را سپرده است... خب، باورنکردنی که نه، میدانستیم وجود دارد. اما باز هم تا این حد، این دوچرخهٔ فوقالعاده...
— که در نهایت برای قدرت ایران برای مسدود کردن این سه اصطلاح، فوقالعاده مؤثر از آب درآمد.
— بله، دقیقاً. و ایرانیها با آن بازی میکنند. و کاملاً میبینیم که آنها فوریت را بیشتر به سمتِ آمریکاییها منتقل میکنند تا سمتِ خودشان.
در واقع، اینجا ما این احساس را داریم که آنها خیلی بیشتر با زمان بازی میکنند، که زمانِ بیشتری پیشِ رویشان دارند
تا اینکه ما یک رئیسجمهورِ آمریکایی داریم که حالا واقعاً تحت فشارِ یک پایگاه است... خب، پایگاه مَگا را داریم.
خیلی دربارهاش صحبت میشود. همینطور درباره خودِ پایگاه رأیدهندگان آمریکایی. این رئیسجمهور، میزان محبوبیتش به سطحی از درصد رسیده که…
فکر میکنم در حدود چهل درصد محبوبیت دارد. طبعاً در فرانسه این رؤیایی است. یعنی ماکرون از داشتن چنین رقمی خیلی خوشحال میشد.
— او کمی بالاتر از بیست درصد محبوبیت دارد. — اما برای آمریکاییها اینطور نیست. بهویژه وقتی همین رئیسجمهور
قرار است تا چند ماه دیگر در انتخابات شرکت کند. پس نه، نه.
End of transcript · 436 words · machine translated
Original transcript (French)
— En réalité, Trump, il faut le suivre aux actes. Il faut le suivre à ce qui se passe sur le terrain plutôt qu'à ses déclarations, qui sont soit empêtueuses, soit totalement hors de propos et quasi irraisonnées, soit non suivies des faits. Donc il faut plutôt regarder ce qu'il fait réellement, ce qu'il veut... Moi, je suis pas si sûr qu'il ait piégé l'Iran avec le détroit d'Hormuz, parce qu'on pourrait aussi bien dire la même chose. Quel est le plus important, finalement ? Que l'Iran soit asphyxié, mais encore que les Iraniens disent eux-mêmes et certains... Enfin ici, j'ai rencontré des diplomates qui étaient un peu sur le terrain
et qui rappellent quand même que l'Iran a d'autres voies d'exportation et de ravitaillement pour eux. C'est un pays qui a beaucoup de frontières terrestres. Regardez, d'ailleurs. Les deux otages français ont été évacués, exfiltrés par la voie terrestre. Donc il y a... — C'est un très grand pays, donc, avec de nombreuses frontières. — Mais c'est un très grand pays. Il y a des frontières avec les Républiques nazies du Sud-Est, avec le Pakistan, avec des pays de la région. Donc il y a quand même des voies d'approvisionnement. Il y a aussi des gazoducs, d'ailleurs. On oublie un peu ça.
Bon. Mais en réalité, ce qui est autant asphyxié que l'Iran, c'est un peu le reste du monde. Il suffit de voir quand même la crise économique et énergétique dans laquelle nos pays sont plongés depuis maintenant quasiment 40 jours. Et donc ça, c'est quand même une urgence extrême pour Trump. Et quand je dis que lui aussi peut se retrouver piégé, il a confié cette arme incroyable... Enfin incroyable, on savait qu'elle existait. Mais quand même à ce point-là, ce vélo extraordinaire... — Qui s'est révélée quand même extrêmement efficace pour le pouvoir iranien de bloquer ces trois termes.
— Mais oui. Et les Iraniens en jouent. Et on voit bien qu'ils déplacent l'urgence plutôt du côté américain que du leur. En fait, on a quand même l'impression là-dedans qu'ils jouent davantage avec le temps, qu'ils ont plus de temps devant eux que l'on a un président américain qui est quand même pressé désormais par une base... Alors on a la base MAGA. On en parle beaucoup. Mais également la base électorale américaine tout court. Ce président, il est tombé à un niveau de pourcentage... Alors je crois que c'est de l'ordre de 40% de popularité. Évidemment, en France, ça fait rêver. Je veux dire Macron serait ravi d'avoir ça.
— Il est un peu au-dessus de 20% de popularité. — Sauf que pour les Américains, c'est pas pareil. Et surtout quand ce président-là va affronter des élections dans quelques mois. Donc non, non.