Transcript · Hebrew → French

Discussion on Recent Conflict Events

Les propos suivants du commandant adjoint de la brigade Kfir, sur la chaîne Quatorze.

Écoutez bien.

Nous arrivons au kibboutz Be'eri, et là, deux autres images me frappent, euh,

essentielles

des combats, ou de la cruauté de l'ennemi. L'une, c'est

une garderie où, vraiment, vraiment, hormis du sang, il n'y a rien d'autre,

euh, ils les ont égorgés et simplement tués.

À l'intérieur de la— tu vois les enfants—

maison. Huit, huit bébés.

Huit bébés.

Huit bébés morts, et une autre image qui m'a frappé, c'est que j'ai vu Genia

paix à son âme, une femme âgée du kibboutz Be'eri.

Je vois le numéro gravé sur son bras et tu te dis qu'elle a survécu à la Shoah

à Auschwitz et qu'elle est finalement morte au kibboutz Be'eri. Ce n'est pas quelque chose que…

qu'on arrive à comprendre, tout simplement ?

Or, huit bébés n'ont pas été assassinés à la garderie de Be'eri.

Le porte-parole de Be'eri le précise. Et il n'y a pas à Be'eri de femme nommée Genia.

Regardez aussi d'autres choses qu'a dites récemment

un homme qui fait aussi partie de l'armée israélienne.

Et il y avait aussi ici,

euh, des enfants qui—

des bébés pendus à un fil à linge, vraiment alignés.

Une vision très difficile. Moi aussi, quand j'ai vu ça, j'ai été choqué.

On ne comprend pas vraiment ce qu'on voit devant ses yeux.

Est-ce une

image ou est-ce vraiment la réalité ? Ah, c'était très, très difficile à assimiler.

Ça.

Bouskila parle d'un prétendu événement à Kfar Aza, mais Kfar Aza a précisé

depuis longtemps que cet événement n'a tout simplement pas eu lieu. D'ailleurs, il

a dit cela, on lui a dit que ça n'était pas arrivé, puis il l'a dit

de nouveau lors d'une visite de journalistes étrangers arrivés

sur place. Et écoutez ce que le porte-parole de la police a dit aux médias

étrangers il n'y a pas longtemps. Écoutez.

Des femmes enceintes éventrées. Les gars, ce qui s'est passé ici est

tellement atroce. Ce n'est pas une série Netflix, ni une émission

d'information câblée. Rien de tout ça. Non, c'est la vraie vie.

Ça non plus, ce n'est pas arrivé. Alors, tant de choses horribles se sont produites,

cruelles, parmi les plus cruelles qu'on puisse infliger à des êtres humains

le sept octobre. Pourquoi, Miki Rosenthal,

dit-on des choses pareilles qui ne sont pas arrivées ?

Je suppose que c'est pour augmenter l'ampleur

L'hostilité envers le Hamas, comme s'il fallait les armer, comme si

il ne s'était pas assez passé de choses comme—

Mais qu'est-ce que les gens inventent ? Des gens sérieux inventent ces événements ?

La réponse, c'est qu'ils l'ont peut-être entendu comme une rumeur et peut-être qu'ils C'est…

Mais, et c'est la chose la plus importante à dire dans ce contexte.

L'arène n'est pas seulement militaire ni seulement politique, elle est surtout

médiatique, et je ne suis pas sûr qu'elle ne soit pas aussi la plus importante pour le Premier

ministre

le nôtre, d'ailleurs.

Il faut aussi dire, Shari, que, euh, chez United Hatzalah, euh, ils ont diffusé

à l'époque l'histoire fictive selon laquelle—

au sujet du bébé.

Un bébé mis dans un four.

Ça venait de Mamlida Zaka. Mais oui, j'ai moi aussi entendu le témoignage de l'un des officiers là-bas.

Oui.

Je pense que parfois l'imagination se mêle à la réalité quand on vit un tel traumatisme.

Les gens qui étaient là ont été traumatisés, ils ont traversé une épreuve difficile, et comme me l'a dit l'un

d'eux, un membre de la famille qui se trouvait— qui était au camp de Shura et tout ça.

Je lui ai demandé, « Tu as déjà vu un psychologue ? » Il me répond,

« J'irai à la fin », c'est— tu ne peux pas

vraiment.

Moi, moi—

Et cela a un impact.

Je pense que Sherri dit des choses sensées, mais il faut être extrêmement, extrêmement prudent, car

la documentation et la précision dans cette histoire sont extrêmement, extrêmement importantes.

Justement à cause de—contre tous les négationnistes et tous les...

C'est leur fonds de commerce, de dire ça.

C'est leur fonds de commerce.

Après, ils disent : « Vous voyez pourquoi nous ne croyons pas aux récits

de viols ou

d'abus sexuels, de cruauté ? Parce que ces choses ne se sont pas produites. »

C'est précisément pour cela qu'il est extrêmement, extrêmement important qu'ils soient rigoureux et qu'ils documentent

très précisément les atrocités qu'ils ont commises, qu'ils comprennent— et qu'ils présentent un rapport précis.

Et les gens, je crois que—moi, je suis plutôt d'accord avec Sherri.

Je ne pense pas que les gens aient voulu diffuser ça. Je pense que tout se mélange déjà dans leur tête

et que c'est peut-être pour ça que— c'est aussi pour cela que je leur accorde, dans une certaine mesure, le bénéfice du doute,

parce que, parce que, parce que

ils n'ont pas décidé un matin d'inventer cette histoire.

Je suppose qu'ils ont vécu un certain processus, mais il faut être extrêmement prudent avec ça.

Quiconque traite des informations doit être très, très prudent avec ça.

Voici la réponse du porte-parole de Tsahal. Les événements en question font l’objet d’enquêtes et d’examens.

Et les procédures,

les procédures ont été clarifiées. En tout cas, il n’y avait pas l’intention de décrire une réalité qui n’a pas eu lieu, et nous

nous excusons si certaines personnes en ont été blessées. Les faits seront rectifiés

et précisés à tous les commandants participant à l’effort

de communication. Je…

End of transcript · 914 words · machine translated

Original transcript (Hebrew)

הדברים הבאים שאומר סמכת חטיבת כפיר בערוץ ארבע עשרה. שימו לב. אנחנו מגיעים לקיבוץ בארי, ושמה תופסות אותי עוד שתי תמונות, אה, מרכזיות בלחימה או פה האכזריות של האויב. אחד זה

מעון ילדים שבאמת באמת חוץ מטום אין שם שום דבר אחר, אה, שנשחטו ופשוט הרגו אותם. בתוך ה-- אתה רואה את הילדים- בית. שמונה, שמונה תינוקות. שמונה תינוקות.

שמונה תינוקות מתים ועוד תמונה שתפסה אותי היא שראיתי את ג'ניה זיכרונה לברכה, אישה מבוגרת מקיבוץ בארי. אני רואה את המספר חרוט לה על היד ואתה אומר היא עברה את השואה באושוויץ ובסוף מתה בקיבוץ בארי. זה לא משהו שהוא... בכלל אתה מצליח להבין אותו?

ובכן, לא נרצחו שמונה תינוקות במעון בבארי. מבהיר דובר בארי. ואין בבארי אישה בשם ג'ניה. תראו עוד דברים שאומר לא מזמן גם אדם שהוא חלק מצהל. והיו פה גם,

אה, ילדים ש-- תינוקות שנתלו על חבל כביסה ממש בשורה אחת. מראה מאוד קשה. אני כשראיתי את זה זה גם כן זיעזע אותי. אתה לא מבין בדיוק באמת מה אתה רואה מול העיניים. האם זו

תמונה או שזה באמת מציאות? אה, זה היה מאוד מאוד קשה לעכל את זה. בוסקילה מדבר על אירוע כביכול בכפר עזה, אבל כפר עזה הבהירו מזמן שהאירוע הזה פשוט לא קרה. אגב, הוא אמר את הדברים, נאמר לו שזה לא קרה ואז הוא אמר אותם

שוב בסיור של עיתונאים זרים שהגיעו למקום. ושימו לב מה אומר דובר המשטרה לתקשורת הזרה לא מזמן. שימו לב. Pregnant women cut open. Guys, the things that happened here are so sick. This is not a Netflix show, and it's not a

cable news show. None of that. No, this is real life. גם זה לא קרה. אז קרו כל כך הרבה דברים נוראים, אכזריים, מהאכזריים ביותר שניתן לבצע כלפי בני אדם בשבעה באוקטובר. בשביל מה מיקי רוזנטל נאמרים דברים כאלה שלא קרו?

אני מניח שבשביל להגדיל את גודל ה-האיבה לחמאס כאילו צריך לצייד-- כאילו לא קרה מספיק כמו- אבל מה אנשים ממציאים? אנשים רציניים ממציאים את האירועים האלה? התשובה היא שאולי הם שמעו כשמועה ואולי הם זה...

אבל, וזה הדבר הכי חשוב שצריך להגיד בהקשר הזה. הזירה היא לא רק צבאית ולא רק מדינית, היא בעיקר תקשורתית, ואני לא בטוח שהיא לא החשובה ביותר גם לראש הממשלה שלנו, אגב.

צריך לומר, שרי, עוד שגם, אה, באיחוד הצלה, אה, ה-הפיצו בזמנו את הסיפור הפיקטיבי על כך ש- על התינוק. תינוק שים בתוך תנור. זה היה ממלידה זקה. אבל כן, גם אני שמעתי עדות של אחד מהקצינים שם.

כן. אני חושבת שלפעמים דמיון מתערבב עם מציאות כשאתה נמצא בכזה טראומה. אנשים שהיו שם היו בטראומה, עברו שם הליך לא פשוט, ואיך אמר לי אחד מהם, אחד מהמשפחה שנמצא-- היה במחנה שורה וכל זה. שאלתי אותו, "היית כבר אצל פסיכולוג?" הוא אומר לי,

"בסוף אני אלך", זה-- אתה לא יכול בעצם. אני, אני- ואז זה משפיע. אני חושב ששרי אומרת דברים שיש בהם טעם, אבל צריך נורא, נורא להיזהר בזה, כי

התיעוד פה והדיוק פה בסיפור הזה הם סופר, סופר חשובים דווקא בגלל-- כנגד כל המכחישים וכנגד כל ה- שזה הלחם שלהם. להגיד. זה הלחם שלהם. אחרי זה הם אומרים, "אתם רואים למה אנחנו לא מאמינים לסיפורי

האונס או לסיפורי ההתעללות המינית, לאכזריות? כי הדברים האלה לא קרו". ב-בדיוק לכן נורא, נורא חשוב שיקפידו ושיעסקו בתיעוד באמת מדויק על הזוועות שעשו ויבינו-- ויביאו דוח מדויק. ואנשים אני מאמין ש-- אני, אני די מסכים עם שרי.

אני לא חושב שאנשים רצו להפיץ את זה. אני חושב שהכול כבר מתערבב לאנשים ויכול להיות שזה-- לכן אני גם דן אותם מבחינה מסוימת לקל זכות, כי, כי, כי הסיפור הזה הם לא החליטו בבוקר להמציא אותו. אני מניח שקרה להם איזשהו תהליך, אבל צריך נורא להיזהר בזה.

כל מי שעוסק במידע צריך מאוד, מאוד להיזהר בזה. הנה תגובת דובר צהל. האירועים המדוברים מתוחקרים ונבדקים והנהלים, נהלים הובהרו. בכל מקרה, לא הייתה כוונה לתאר מציאות שלא קרתה, ואנו מתנצלים באם היו מי שנפגעו מכך. הדברים יועמדו על דיוקם

ויחודדו לכלל המפקדים הלוקחים חלק במאמץ התקשורתי. אני מ...

iPhone app Translate videos on your iPhone Paste a TikTok, Instagram or X link, add subtitles in your language and save the video to Photos.

Read any video in your language

Paste a link from X, TikTok, YouTube or Instagram. You get a page like this one.