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Discussion on Israeli Politics and Conflict
Et si on disparaît, je mets toutes ces choses là-dehors—
Oui.
Comment ces types ont-ils pu ne pas savoir que cela
se produisait ?
Je suis allé en Israël de nombreuses fois. Tout le pays est une forteresse.
Quand j'ai entendu cette histoire pour la première fois, j'avais toujours le même instinct
viscéral qu'au début. J'ai beaucoup de mal à y croire.
Je suis allé à cette frontière avec Gaza. On ne peut pas faire trois mètres sans tomber
sur un jeune de dix-neuf ans avec un AR-15 ou une mitrailleuse automatique
qui est un soldat de Tsahal, non ? Tout le pays est surveillé.
Alors, alors laissez-moi— laissez-moi vous expliquer ça.
On ne parle pas très souvent de la politique israélienne, et la plupart des Américains ne savent pas
ça. Ces neuf derniers mois, Israël était au bord de la guerre civile.
Ce n'est pas une exagération. Cette histoire judiciaire, il y avait des—
il y avait des centaines
des milliers d'Israéliens descendant dans les rues parce que Bibi Netanyahu
redéfinissait essentiellement la constitution israélienne.
Ce n'est pas une exagération, n'est-ce pas ? Il a dit que le pouvoir judiciaire avait trop de
pouvoir.
Des manifestations étaient prévues cette semaine contre Netanyahu, où ils
s'attendaient à ce que des dizaines de milliers de personnes descendent dans les rues.
Tout ça a disparu, Patrick.
Netanyahu a désormais un gouvernement d'urgence et un mandat pour diriger.
Je ne suis pas, je ne suis pas prêt à dire, à aller jusqu'à dire que Netanyahu
était au courant ou qu'il y avait des renseignements là-dessus, mais je pense qu'il faut poser certaines questions.
Y a-t-il eu un ordre de ne pas intervenir ?
Y a-t-il eu un ordre de ne pas intervenir ?
Y a-t-il eu un ordre de ne pas intervenir ?
Six heures ? Je n'y crois pas. Israël fait la taille du New J- la taille du New
Jersey. Quand j'ai fait un tour en hélicoptère depuis
De Jérusalem à la frontière de Gaza, il faut 45 minutes.
Waouh.
Six heures. Ils diffusent en direct le meurtre de
Juifs.
Est-ce que quelqu’un au gouvernement a dit : « Ne faites rien » ?
C’est une question légitime, pas une théorie du complot.
Tout le pays, c’est Tsahal.
Tout le pays l’est.
Ouais.
Et vous essayez de me dire qu’ils vont dans des concerts,
des kibboutz et
des écoles, et selon les informations, six heures.
Disons que c’est trois heures.
C’est suspect.
Euh—
Vas-y, Rob.
Et ce n’est pas non plus, genre, un reportage de droite.
Ça vient du New York Times.
Merci.
« La longue attente des secours alors qu’un massacre se déroule en Israël. »
Regardez ça. Neuf, neuf heures.
Je ne vois pas de média plus libéral…
Ouais.
que le New York Times.
Et, et, et d’ailleurs, je, je suis en fait très pro-Israël,
alors laissez-moi être très…
Je veux dire—
Hum-hum.
Donc, je ne suis pas vraiment—
Enfin, je veux dire, nous le sommes tous.
Non, non, je veux juste m'assurer que ma position
est claire ici.
Mais je dirais… Alors Patrick, il y a d'autres explications.
Il est possible que le gouvernement Netanyahu ait été trahi par des agents malveillants,
d'accord ? C'est sombre, mais pas autant que ce dont nous
parlons, d'accord ? Autre possibilité, Netanyahu a peut-être des traîtres
dans son gouvernement, de vrais traîtres.
qui se sont infiltrés.
J'échangeais des textos avec certains hauts- responsables de Tsahal et ils ont dit,
« Charlie, on ne peut pas
en dire trop, mais disons simplement que le même problème que vous
avez avec la gauche en
L'Amérique, que nous avons ici en Israël. » Alors, c'est juste quelque chose
auquel réfléchir.
Juste quelque chose auquel réfléchir, non ?
Est-ce qu'il se pourrait qu'il y ait des gens au sein de ces services
de renseignement
qui ne sont pas aussi compatissants. Ou peut-être, Patrick, peut-être
ils ont peut-être reçu un renseignement, ils ont peut-être entendu des rumeurs,
mais personne ne pensait
qu'il y aurait 1 200 Juifs morts. C'est une possibilité, non ?
Parce qu'ici, voilà, voilà le fond du problème.
Le fond du problème est le suivant. C'est ce qui se rapproche le plus de l'Holocauste
que nous ayons tous
vécu. Mais désormais, Bibi et le gouvernement israélien d'extrême droite
ont un mandat,
Je dois faire attention à ce que je dis, ils vont tenter de procéder au nettoyage ethnique
de Gaza.
Oui.
Je veux dire, ça, c'est… Et moi, je n'emploie pas ce terme à la légère, d'accord ?
Ils parlent, ils parlent en gros d'expulser
2,5 millions de personnes—
Hum-hum.
de là-bas, d'accord ? Et honnêtement, ils ont un mandat pour obtenir
justice et se venger. Ils l'ont. Il y a, il y a, ils, ça…
l'idée qu'ils doivent conclure une trêve ou un traité de paix, c'est moralement
révoltant après avoir vu des femmes et des enfants brûlés vifs
et traînés dans les rues.
Mais il y a des questions sérieuses ici, Patrick,
et laissez-moi vous dire,
ma capacité à reconnaître les schémas
au cours des cinq dernières années s'est beaucoup affûtée.
Le COVID, les incendies de Maui, vous savez, Epstein.
Quand je vois une histoire et que ça ne colle pas—
Hum.
Notre instinct a généralement raison
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Original transcript (English)
And if we go dark, I put all those things out there- Yeah ... how did, how did these guys not know this was taking place? So I've been to Israel many times. The whole country's a fortress.
When I first heard this story, I still had the same gut instinct that I did initially. I find this very hard to believe. I've been to that Gaza border. You, you cannot go 10 feet without running into a 19-year-old with an AR-15 or an automatic machine gun that is an IDF soldier, right? The whole country is surveilled.
And so, so let me j- let me just kinda go through this. We don't talk about Israeli politics very often, and most Americans don't know this. The last nine months, Israel was on the brink of civil war. It's not an exaggeration. This judicial stuff, there were pr- there were hundreds
of thousands of Israelis taking to the streets because Bibi Netanyahu was basically redefining the Israeli constitution. That's not an exaggeration, right? He said the judicial branch has too much power. There were protests planned this week against Netanyahu, where they
anticipated tens of thousands of people to take to the streets. That's all gone, Patrick. Netanyahu now has an emergency government and a mandate to lead. I'm not, I'm not willing to say, to go so far that saying that Netanyahu knew or there was intelligence here, but I think some questions need to be
asked. Was there a stand down order? Was there a stand down order? Six hours? I don't believe it. Israel's the size of New J- size of New Jersey. When I took a helicopter ride from
Jerusalem to the Gaza border, it's 45 minutes. Wow. Six hours. They're live streaming the killing of Jews. Was- did somebody in the government say, "Stand down"?
That is a legitimate non-conspiracy question. The whole country is the IDF. The whole country is. Yeah. And you're trying to tell me that they're going to concerts
and kibbutzes and schools, and by reports, six hours. Let's say it's three hours. That's suspect. Uh-
Go ahead, Rob. It's also not, like, a right-wing, uh, reporting. This is from The New York Times. Thank you. "The Long Wait for Help as Massacre Unfolds in Israel."
Look at this. Nine, nine hours. I can't think of a more liberal- Yeah ... news outlet than The New York Times. And, and, and by, by the way, I, I'm actually very pro-Israel,
so let me be very... I mean- Mm-hmm ... so I'm not exactly- Well, I mean, we all are.
No, no, I just wanna make sure my position is clear here. But I would... So Patrick, there are other explanations. It's possible that the Netanyahu government was double-crossed by bad agents, okay? That's dark, but it's not as dark as what we're talking
about, okay? Another aspect is that Netanyahu might have traitors in his government, like legitimate traitors that have infiltrated. I was texting with some si- senior people in the IDF and they said, "Charlie, can't
say too much, but let's just say the same problem you have with the left in America, we have here in Israel." So just something to think about. Just something to think about, right?
Is that maybe there are some people within those intel agencies that aren't as sympathetic. Or maybe, Patrick, maybe they might've gotten a tip, they might've gotten whispers, but no one thought it
would be 1,200 Jews dead. That's a potential, right? Because here, here's the, here's the essence of it. The essence is this. This is the closest thing to the Holocaust that any of us have lived through. But the fact is now Bibi and the Israeli hard
right government has a mandate, I gotta be careful the way I say this, to they're gonna try to ethnically cleanse Gaza. Yep. I mean, that, that's... And I'm, I don't use that term lightly, okay?
They're, they're talking about basically removing 2.5 million people- Mm-hmm ... from there, okay? And honestly, they have a mandate to go seek justice and revenge. They do. The, the, there, there is, they, this
idea that they need to have a tre- truce or a peace treaty, that's morally crap after you see women and children be burned alive and dragged through the streets. But there are some serious questions here, Patrick, and let me tell
you, my pattern recognition over the last five years has become pretty sharp. COVID, Maui fires, you know, Epstein. When I see a story and it doesn't click- Hmm
... we're, our guts are usually right
