Transcript · English → Polish
Discussion on Jewish Identity and History
Każdy Amerykanin powinien to obejrzeć.
Wszyscy wierzą w mit, że Izrael powstał w wyniku Holokaustu.
To absolutna nieprawda.
To mit.
To nigdy się nie wydarzyło.
Przed II wojną światową
żyło tam około czterech milionów, 4,5 miliona Żydów w
tak zwanej Europie Wschodniej poza Związkiem Radzieckim.
Ci ludzie nie mogli zostać tam, gdzie byli.
Żyli wśród wrogich narodów, ludzi, którzy ich nie lubili,
narodów, które ich nienawidziły, wielu z nich, większości z nich.
Panował tam kryzys gospodarczy o ogromnych rozmiarach.
Spośród 3,3 miliona Żydów w Polsce w 1939 roku,
jedna trzecia żyła na granicy ubóstwa lub poniżej.
Żydowskie dzieci nie mogły chodzić do szkoły, bo nie miały butów,
żeby zimą chodzić do szkoły.
Następował regres,
stały regres w latach 30.
Ale nie było dokąd pójść.
Ameryka była zamknięta.
Wielka Brytania była zamknięta.
Europa Zachodnia była już wtedy zamknięta.
Ameryka Południowa była zamknięta.
Palestyna została zamknięta przez Brytyjczyków od 1936 roku.
Gdyby cofnąć się do najwcześniejszych dni syjonizmu
i powiedzieć większości ludzi, którzy wtedy wyznawali tę ideologię, że
otrzymacie własne państwo, ale oto, czego będzie to wymagać
i oto, w co was to przekształci, straciłby ogromne poparcie.
Wymagało to wiele czasu i wysiłku,
aby w ogóle przekonać większość społeczności żydowskiej na świecie do poparcia syjonizmu.
Był to przede wszystkim ruch wschodnioeuropejski.
Niemieccy Żydzi, francuscy Żydzi,
w przypadku większości brytyjskich i amerykańskich Żydów trwało to aż do lat 30.
zanim w ogóle zaczęli się do tego przekonywać.
Gdybyś cofnął się wtedy i powiedział im, że właśnie z tym będzie się to wiązać,
że tyle będzie to od was wymagać, wielu ludzi od samego początku by tego nie poparło.
Kiedy masz ten gmach wzniesiony na brutalności i wymagający tak naprawdę,
nie tylko robienia trudnych rzeczy na wojnie, ale też podtrzymywania tego przez długi czas,
wymaga od ludności przyjęcia trwałej mentalności paranoi i wrogości, tak jak widzieliśmy, że zakorzeniła się tam,
coś takiego staje się... to wraca do tego, co mówiłeś o wpływie, jaki wywiera to nawet na deprawatora.
Staje się to uciążliwe dla ludzi.
Staje się czymś, czego ludzie nie chcą już tak bardzo bronić. Ale to zmienia ich w potwory.
Im bardziej myślisz, że jesteś nienawidzony, tym bardziej nienawidzisz innych ludzi.
Racja. Tak. Zawsze tak się dzieje.
Dla nas wszystkich. George Kennan, mówiąc o Związku Radzieckim,
powiedział coś w stylu – nie będę tak elokwentny jak on, ale to
przywilej każdego paranoika, by w końcu udowodnić swoją rację.
A to dlatego, że kiedy wierzysz, że wszyscy chcą cię dopaść,
traktujesz wszystkich tak, jakby chcieli cię dopaść. I
w końcu mają tego dość i naprawdę chcą cię dopaść.
Tak dzieje się z każdą sektą, każdym,
szczerze mówiąc, każdym rodzącym się ruchem nacjonalistycznym.
Widzieliśmy to po pierwszej wojnie światowej, wracając do tego.
Widziało się wiele z tych powstających państw, na przykład Polaków czy Czechów.
Widać to teraz u Ukraińców, zwłaszcza od 2004 roku, kiedy pojawia się to nowo narodzone poczucie nacjonalizmu.
Czujesz się zagrożony, wiesz, dopiero co przez wieki byłeś pod panowaniem imperium,
znów możesz znaleźć się pod panowaniem imperium, jeśli nie będziesz gotowy na to zagrożenie.
I istnieje to prawdziwe, realne poczucie paranoi i wrogości wobec obcych, które poniekąd spaja wspólnotę narodową.
I większość z tych innych krajów ustabilizowała się do tego stopnia, że, wiesz, nie było to już konieczne i dzieci wychowywano inaczej.
Ale w Izraelu są w stanie konfliktu przez całe swoje istnienie.
Więc to naprawdę po prostu, to stało się tożsamością państwa, wiesz.
I niestety, to jedna z najsmutniejszych rzeczy w całym tym projekcie.
I było wielu wybitnych religijnych Żydów w początkach syjonizmu
którzy obawiali się dokładnie tego, że syjonizm po prostu pochłonie judaizm w całości.
I rzeczywiście to zrobił.
A to oznacza w praktyce, że dla tak wielu Żydów, nie tylko w Izraelu, ale i w diasporze,
definicja, właściwie oto doskonały tego przykład.
Kilka lat temu przeprowadzono sondaż Gallupa lub badanie Pew,
w którym zapytano amerykańskich Żydów, co jest najważniejszym aspektem żydowskiej tożsamości?
I była to, wiecie, wiara w Torę,
przywiązanie do państwa Izrael,
różne wartości moralne i tym podobne.
Zdecydowanie najczęstszą odpowiedzią, na poziomie około 70%, była pamięć o Holokauście.
Co jest innym sposobem na powiedzenie, wiecie, kiedy weźmie się pod uwagę żydowskie rozumienie Holokaustu,
To nie tak, jak Ormianie rozumieją ludobójstwo Ormian, jako coś, co zrobiło nam Imperium Osmańskie, Turcy.
To kulminacja tego, co ludzkość robiła nam od tysięcy lat, od,
wiecie, faraona, i tak przez cały ten czas, aż osiągnęło to kulminację w tym wydarzeniu.
Więc kiedy mówi się o pamięci o Holokauście, tak naprawdę oznacza to pamiętanie o tym, co nam zrobili.
A kiedy to się staje, kiedy ponad 70 procent, wiecie, całej populacji wskazuje to jako główny fakt stanowiący o ich tożsamości,
będzie to miało swoje konsekwencje dla rozwoju tej tożsamości i waszego stosunku do reszty świata.
I wiecie, to coś— Co czujecie do ludzi, którzy was nienawidzą i prześladują?
Cóż, to znaczy, wiem, jak mam się czuć i jak się czuję. No tak.
No tak. Nie,
Chrześcijaństwo oferuje nam wyjście z tego.
End of transcript · 817 words · machine translated
Original transcript (English)
Every American should watch this. They share the myth that Israel is the result of the Holocaust. It is absolutely false. It's a myth. It never happened.
Prior to World War II, there were some 4 million, 4.5 million Jews in what was called Eastern Europe outside of the Soviet Union. These people couldn't stay where they were. They lived among hostile peoples, people who didn't like them,
peoples who hated them, many of them, most of them. There was an economic crisis of tremendous proportions. Of 3.3 million Jews in 1939 in Poland, one third were on or below the poverty level. Jewish children couldn't go to school because they didn't have shoes
in the winter to go to school with. There was a decline, constant decline in the 1930s. But there was nowhere to go. America was closed.
Britain was closed. Western Europe had closed by then. South America was closed. Palestine was closed by the British from 1936 on. If you were to go back to the earliest days of Zionism
and tell most of the people who were embracing the ideology back then that you're going to get your state, but here's what it's going to require and here's what it's going to transform you into, it would have lost a ton of support. It took a long time and a lot of effort to even get much of the Jewish community around the world to support Zionism in the first place.
It was primarily just an Eastern European movement. The German Jews, the French Jews, most British and American Jews, it took all the way up until the 1930s before they started to come around to it at all. If you would have gone back then and told them that this is what it's going to entail,
this is what it's going to take from you, a lot of people wouldn't have supported it to begin with. When you have this edifice that is built on the brutality and requires really the, not just the hard things to be done in war, but really to keep it going over time, requires the population to take on a persistent mentality of paranoia and hostility, the way we've seen taken root over there, something like that becomes, it goes back to what you were saying about the effect that it has even on the corruptor.
It becomes oppressive on people. It becomes something that people are not as interested in defending. But it turns them into monsters. The more you think you're hated, the more you hate other people. Right. Yeah. It always happens that way. For all of us. George Kennan, when talking about the Soviet Union,
he said something like, I won't be as eloquent as he was, but that it's the privilege of every paranoid man to eventually prove himself correct. And it's because when you believe everybody's out to get you, you interact with everybody as if they're out to get you. And then eventually they get tired of it and they're out to get you.
That happens with every cult, every, honestly, every nascent nationalist movement. We saw this after the first world war to go back to that. You saw a lot of these emergent countries, the Polish, for example, the Czechs. You see it with the Ukrainians now, especially since 2004, when you have this newly birthed sense of nationalism.
You feel like you're under threat, you know, you were just under an empire for centuries, you might be under an empire again if you're not ready for that threat. And there's this real, real sense of paranoia and hostility toward outsiders that kind of holds the national community together. And most of those other countries stabilized to a point that, you know, it wasn't necessary any longer and the kids were raised differently. But in Israel, they've been in a state of conflict for their entire existence.
So that it's really just, it's become the identity of the state, you know. And unfortunately, this is one of the saddest things about the whole project. And there were a lot of prominent religious Jews back in the early days of Zionism who feared exactly this, that Zionism was just going to swallow Judaism whole. And it really has done that.
And what that means in practice is that for so many Jews, not just in Israel, but in the diaspora, the definition, here's a perfect example of it, actually. There was a Gallup poll or a Pew poll a few years back, where they polled American Jews and asked them, what is the most important aspect of Jewish identity? And it was, you know, belief in the Torah,
affinity for the state of Israel, various moral values and things. Far and away, the number one answer, like 70%, was remembering the Holocaust. Which is another way of saying, you know, when you consider like the Jewish understanding of the Holocaust, it's not the way the Armenians understand the Armenian genocide, where this is something that the Ottoman Empire, the Turks did to us.
This is the culmination of what mankind has been doing to us for thousands of years, since, you know, the Pharaoh and all the way on up through, and then it culminated in this thing. So when you say remembering the Holocaust, what it really means is remembering what they have done to us. And when that becomes, when 70 something percent of, you know, your entire population are answering that as the primary fact that is constitutive of their identity, there are going to be consequences to that and how that identity develops and how you relate to the rest of the world.
And you know, it's something- How do you feel about people who hate and persecute you? Well, I mean, I know how I'm supposed to feel and how I do feel. Right. Right. No, Christianity offers us a way out of this.
