Transcript · French → English
Discussion on Jewish Identity and Israel
I am Jewish, I am French, I am a thirty-five-year-old woman
with two children who attend public
school.
Um, I have family, m-my personal history,
is the history of France.
Um, I have family on my father's side who
came from Eastern Europe and who were
exterminated and fled Europe.
I have family on my mother's side, Moroccan Jews, who lived under
colonization and left Morocco.
Um, you, you were talking about your roots
earlier.
You're lucky to have them. For me, the history of France hasn't left us
many roots. Today, I have family, um—
But we can also put down roots in France.
We can absolutely do that.
I, I, I have family in Canada, I have family in France, and
I also have a lot of family in Israel.
Um, and I saw that you went to Israel
recently to commemorate, um, and
pay your respects at the sites of the massacres.
I hear you, um, I recently heard you on Radio J
um, speaking about these issues as well.
I know that you often make the connection in your support for Israel or for
Israeli policy with the fight against antisemitism in France.
Um, I also know, moreover, that in that same vein, you,
you are
in favor of the association agreement between the European Union and Israel.
And the question I have, when we can see that there are
thousands of deaths in Palestine and that Palestinians are suffering more and more,
um, and we cannot deny it. I think everyone has acknowledged that.
today. Uh, I have trouble understanding your position on
you,
uh, on the right and among the
Republicans in particular,
insisting on this unwavering support for the policies of the State of Israel and
moreover linking it, and perhaps that's what, for me,
as a French Jewish woman,
worries me most, to the fight against anti-Semitism.
I, have a great deal of trouble understanding how,
when one supports the State of Israel or
at least the policies of the State of Israel, the association agreement,
one does so
in the name of fighting anti-Semitism.
How does that support help me, as a Jewish woman in France today,
in my daily life
?
Well, Johanna. It's, it's an extremely serious matter.
I went there on October seventh,
on site. I went, uh, to where there were
massacred, uh, more than 350 young people
who were peaceful, as you know.
I met, among others, a mother who told me about
uh, the final moments of her 23-year-old daughter.
I was very moved
because at the site, as you know, there are photos.
And it's very different. You can see it there, for example.
It's very different when you have faces,
because a number is a number, it’s cold, it’s just accounting.
I wanted to go because
it was really important to me.
But—
The question is not why you
went there.
I met—
It’s why you support these political agreements and why you
link them to the fight against anti-Semitism.
No, but I met— I didn't want to meet male or female
politicians.
I met Israel's president, Isaac Herzog.
You know his positions.
I only met him. I didn't want to meet male or female
politicians
in Israel. In a few days, on October 27, the people
of Israel
will have to decide.
I, support Israel's existence,
because today its existence is denied by all those who say:
“From the river to the sea.” In other words, they outright deny
Israel's history.
I, am a Gaullist, so I want a
two-
state
solution, an Israeli state, a Palestinian state.
I'm stunned by the people in France, men and women,
who haven't recognized Hamas as a terrorist movement.
Whereas Hamas really is...
And then they killed— babies were killed because they
were Jewish. You see?
But sorry, to get back to
the specific question.
As a French Jewish woman, I have trouble understanding.
Because the thing is, you're not saying it
today, but you said it a few days ago
on Radio J, and you
often say that this support, uh, and this condemnation of Hamas and
this support, uh, for the State of Israel or certain
Israeli policies or
the Association Agreement with Israel, which is therefore a way,
a way of supporting,
is also a way to combat anti-Semitism.
But today—
Sorry, Johanna, let me clarify, the Association Agreement
is an agreement that grants to
Israel preferential terms, namely,
virtually no customs duties,
for trade with the Union. The European Union is Israel's leading
trading
partner. Wouldn't this be a means of
pressure to do
as quite a few states are calling for, to, to suspend this
association agreement with Israel?
Johanna, I don't confuse the two.
I think the existence of the State of Israel
is fundamental, but that doesn't mean I support
Benjamin Netanyahu's policies.
And I think that currently, to be very clear, the
policy,
neither one of encouragement nor laissez-faire, but somewhere in between,
uh, in the West Bank,
is reprehensible.
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Original transcript (French)
Moi, je suis juive, je suis française, je suis une femme de trente-cinq ans, j'ai deux enfants qui vont à l'école publique. Euh, j'ai de la famille, m-mon histoire personnelle, c'est l'histoire de la France.
Euh, j'ai de la famille du côté de mon père qui vient d'Europe de l'Est et qui a été exterminée et qui a fui l'Europe. J'ai de la famille du côté de ma mère, juive marocaine, qui a vécu sous la colonisation, qui a quitté le Maroc.
Euh, vous, vous parliez de vos racines tout à l'heure. Vous avez de la chance d'en avoir. Moi, l'histoire de la France, on n'a pas beaucoup laissé des racines. Aujourd'hui, j'ai de la famille euh- Mais on peut s'enraciner aussi en France.
On peut tout à fait le faire. J'ai, j'ai, j'ai de la famille au Canada, j'ai de la famille, moi, en France et j'ai aussi beaucoup de famille en Israël. Euh, et j'ai vu que vous êtes parti en Israël récemment pour commémorer, euh, et
se recueillir au niveau des massacres. Je vous entends, euh, je vous ai entendu récemment sur Radio J, euh, parler aussi de ces questions-là. Je sais que vous faites souvent le lien dans votre soutien à Israël ou à la politique israélienne avec la lutte contre l'antisémitisme en France.
Euh, je sais aussi, par ailleurs, que dans cette même logique, vous, vous êtes en faveur de l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël. Et moi, la question que je me pose, alors qu'on voit quand même qu'il y a des milliers de morts en Palestine et que de plus en plus les Palestiniens souffrent,
euh, et on ne peut pas le nier. Je pense que ça, tout le monde l'a reconnu aujourd'hui. Euh, j'ai du mal à comprendre votre position à vous, euh, dans le camp de la droite et chez les Républicains particulièrement,
d'insister dans ce soutien indéfectible à la politique de l'État d'Israël et de surcroît de le lier, et c'est peut-être ça, moi, en tant que juive française, qui me panique le plus, à la lutte contre l'antisémitisme. Moi, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment
quand on soutient l'État d'Israël ou en tout cas les politiques de l'État d'Israël, l'accord d'association, on le fait au nom de la lutte contre l'antisémitisme. Comment ce soutien-là m'aide à moi, juive de France aujourd'hui,
dans mon quotidien ? Bien, Johanna. C'est, c'est un sujet qui est extrêmement grave. Je suis allé le sept octobre sur place. Je me suis rendu euh, là où ont été
massacrés euh, plus de trois cent cinquante jeunes qui étaient pacifistes, comme vous le savez. J'ai rencontré notamment une mère de famille qui m'a raconté, euh, les derniers instants de, de sa fille de vingt-trois ans. J'étais très impressionné
parce que sur le site, vous le savez, on a les photos. Et c'est très différent. On le voit là, par exemple. C'est très différent quand on a les visages, parce qu'un chiffre, c'est un chiffre, c'est froid, c'est une comptabilité. J'ai voulu y aller parce que
pour moi, c'était important, vraiment. Mais- La question, ce n'est pas pourquoi vous vous êtes déplacé. J'ai rencontré-
C'est pourquoi vous soutenez ces accords politiques et pourquoi vous faites le lien avec la lutte contre l'antisémitisme. Non, mais j'ai ren-, je n'ai pas voulu rencontrer d'hommes ou de femmes politiques. J'ai rencontré le président d'Israël, Isaac Herzog.
Vous connaissez ses positions. Je n'ai rencontré que lui. Je n'ai pas voulu rencontrer d'hommes ou de femmes politiques d'Israël. Dans quelques jours, le vingt-sept octobre, le peuple israélien
devra se déterminer. Moi, je soutiens Israël dans son existence, puisqu'aujourd'hui son existence est niée par tous ceux qui disent, voilà : Du fleuve à la mer. C'est-à-dire qu'ils nient carrément l'histoire d'Israël.
Moi, je suis gaulliste et donc je veux une solution à deux États, un État israélien, un État palestinien. Je suis abasourdi par ceux en France et celles
qui n'ont pas reconnu dans le Hamas un mouvement terroriste. Alors que le Hamas est vraiment... Enfin, ils ont tué, des bébés ont été tués parce qu'ils étaient juifs. Vous voyez ? Mais pardon, pour rebondir sur
la question précise. Moi, en tant que juive française, en fait, j'ai du mal à comprendre. Parce que ce, le truc, c'est que là, vous n'êtes pas en train de le dire aujourd'hui, mais vous l'avez dit il y a quelques jours sur Radio J et vous le
dites souvent, c'est que ce soutien, euh, et cette dénonciation du Hamas et ce soutien, euh, à l'État d'Israël ou à certaines politiques israéliennes ou à l'accord d'association avec Israël, qui est donc une façon, une façon de soutenir,
que c'est aussi une façon de lutter contre l'antisémitisme. Mais moi, aujourd'hui- Pardon Johanna, je précise l'accord d'association, c'est un accord qui accorde à Israël des conditions préférentielles, en clair,
quasiment pas de droits de douane, pour commercer avec l'Union. L'union européenne est le premier partenaire commercial d'Israël. Est-ce que ça ne serait pas un moyen de pression de faire
comme pas mal d'États le demandent, de, de, de suspendre cet accord d'association avec Israël ? Johanna, je confonds pas les deux, moi. Je pense que l'existence de l'État israélien est fondamentale, mais pour autant, je n'appuie pas les
politiques de Benjamin Netanyahou. Et je pense qu'actuellement, pour être très clair, la politique, non pas d'encouragement, de laisser-faire, mais entre les deux, euh, en Cisjordanie,
elle est condamnable.
