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Discussion on De-Dollarization and Investment
La secuencia es muy importante en macroeconomía.
La se- secuencia es, eh, ya sabes, ahora mismo,
y quizá hablemos de ello más tarde, claramente hay una
lenta desdolarización en marcha.
Pero ¿podrían las etapas iniciales ser una subida del dólar
porque
las empresas, los países están pagando su deuda en dólares?
Así que hay sed de dólares antes de que haya un
boicot al dólar.
Bueno, tú, no puedes ver mi hoja de preguntas,
pero al pasar a los temas
de inversión, el número uno es la desdolarización. Así que ya te adelantaste.
Entonces, ¿cómo abordas esa idea que
supongo que muchos dirían que no es controvertida, que el dólar pierde
no su hegemonía, sino su posición relativa?
¿Cómo ves el camino por delante y, como
inversionista, cuándo es el momento adecuado para formar tus
posiciones?
De nuevo, ya sabes, buscamos tensión en el sistema, eh,
es que, eh, nosotros, acabamos de hacer una reunión de tres días aquí en
Londres y, ya sabes, me fui pensando que teníamos
estas metaideas de largo alcance y
el verdadero,
el, eh, reto aquí es, como acabas de decir, eh,
dónde implementarlas como ideas de mercado aplicables.
Ves que ocurren cosas en los márgenes.
Esta Bolsa de Oro de Shanghái, muy interesante.
Eh, vemos, eh, a India y China
pudiendo pagar el petróleo, que es la materia prima definitiva del dólar,
la
materia prima, y las, eh, rupias
y el RMB. Así que ahora han dejado a
EE. UU. fuera de la ecuación.
Así que, ya sabes, te diré que la verdadera llamada de atención
para mí fue el pasado diciembre
y nosotros, estábamos hablando con uno de nuestros
consultores, eh,
el, eh, hombre mucho mayor, gran pensador,
y franceses, y dijo: "Ya saben, como yo
estaba acostumbrado, ¿de acuerdo?, Estados Unidos ha sancionado a Venezuela,
Estados Unidos ha
sancionado a Rusia, Estados Unidos ha sancionado a Irán". Y él
dijo: "Ya saben, es insostenible que
Estados Unidos pueda extender su política exterior al
Gobierno francés
a través del dólar. Y, eh, esta
enorme multa de miles de millones de dólares a BNP
hará que un aliado de Estados Unidos quiera
pensar en una nueva forma
de hacer negocios". Así que, ya saben, tienen este nuevo
término, el Sur Global, que quiere salir del sistema del dólar.
Muy interesante si la República Francesa quiere salir del sistema del dólar.
sistema.
Sí. Y la incautación de las reservas rusas probablemente ha
solo
acelerado eso.
Sí.
No han sido incautadas, están congeladas. Cierto.
Guau.
Pero, eh, mi impresión es que ellos, eh, ya saben, lo harán
desaparecer.
Así que
toda esta deuda que circula por el sistema, una cosa es,
como inversor, debería pensar en la preservación
del poder adquisitivo
casi por encima de todo, y por eso las divisas siempre han sido
un, ya sabe, un juego
relativo. Y a veces recibo críticas de mi
socio, Will Campion, por el
hecho de que, ya sabe, creo en el oro a largo plazo
y desconfío de los
bancos centrales. Usted ha escrito sobre el oro
y ha planteado
un escenario.
El oro es una, eh, no una
moneda fiduciaria. Hay una cantidad limitada.
Se reconoce como depósito de valor.
Y, ya sabe, está viendo que puede guardar
oro en su bóveda y trasladarlo de vuelta.
El, ya sabe, el…
Y, ya sabe, yo, soy rotundamente antirruso,
pero el error que cometieron los rusos fue que se metieron en una guerra
posición en términos de sus reservas de divisas, pero
salieron de los dólares para entrar en euros, y nunca creyeron
que los europeos tendrían los recursos, la
disposición para seguir a los estadounidenses.
Si los rusos se hubieran pasado por completo al oro, el precio sería
más alto, pero tendrían todas sus reservas en
Moscú.
Así que yo, ya sabe, creo que muchas de las, eh, ya sabe,
quién, ¿quién sabe si China se está preparando para la guerra
con respecto a Taiwán?
El
Banco Popular de China es ahora el mayor comprador de oro del mundo.
Así que, ya sabe, p- ¿podríamos imaginar, ya sabe, de nuevo, volviendo a la imaginación,
podríamos imaginar algún tipo de
RMB canjeable por oro, quizá con una
prima?
Así que no discrepo de, eh, ya sabe, nada de eso, y probablemente por eso me parece
Me encuentro constantemente, ya sabes, poniendo los ojos en blanco cuando la gente menciona
Bitcoin.
El oro puede ser un activo de aversión al riesgo y un activo de riesgo.
Bitcoin es un activo de riesgo.
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Original transcript (English)
Sequencing is very important in macro. Se- sequencing is, um, you know, right now, and maybe we'll talk about it later, is there is clearly a slow motion de-dollarization going on. But could the initial stages be a dollar rally
because companies, countries are paying back their dollar debt? So there's a dollar thirst before there's a dollar boycott. Well, you, you can't see my sheet of questions,
but as we move to investment themes, number one is de-dollarization. So you already jumped in there. So how do you think about taking that idea, which I guess many people would say isn't controversial, that the dollar loses not its hegemony, its relative status.
How do you think about the journey ahead and how do you think about in, as an investor, when is the right time to build your positions? Again, you know, we look for stress in the system, uh, is, uh, we, we just did a three-day offsite here in
London and, you know, I came away thinking that we had these kind of meta long arc ideas, and the real, the, uh, challenge here is, as you just said, the, uh, where to implement them as actionable market ideas.
You see things happening on the margin. This Shanghai Gold Exchange, very interesting. Uh, we see, uh, India and China being able to pay for oil, which is the ultimate dollar, the
commodity, and the, uh, rupees and RMB. So you've now moved the US out of the way. So, and, you know, I'll, I'll tell you is the, the real wake-up call for me was last December
and we, we were doing a call with one of our consultants, uh, the, uh, much older fellow, great thinker, and French, and he said, "You know, like I was used to, okay, the US has sanctioned Venezuela,
the US has sanctioned Russia, US has sanctioned Iran." And he said, "You know, it is untenable that the US can extend its foreign policy to the French government
via the dollar. And, uh, and just this huge multi-billion dollar fine on BNP is going to make a US ally want to think of a new way of, of doing business." So, you know, like you have, you know, this new
term, the global south, that wants out of the dollar system. Very interesting if French Republic wants out of the dollar system. Yes. And the seizing Russian reserves has probably only
accelerated that. Yeah. They haven't been seized until they're frozen. Right. Wow. But, uh, my inclination is that they, uh, you know, they will
disappear. So all of this debt swirling around the system, one is, as an investor, should be thinking about the preservation of purchasing power
almost above all, and therefore currencies has always been a, you know, a relative game. And I sometimes get some criticism from my partner, Will Campion, about the fact that, you know, I'm a long-term believer in gold
and a distuster of the central banks. You have written about gold and has painted a scenario. Gold is a, um, not a
fiat currency. There's a limited amount. It is recognized as a store of value. And, you know, you are seeing that you can keep gold in your vault and you can move it back. The, you know, the...
And, you know, I, I am adamantly anti-Russian, but the mistake the Russians made was the Russians got onto war footing in terms of their foreign exchange reserves, but they moved out of dollars into euros, and they never believed that the Europeans would have the wherewithal, the
inclination to follow the Americans. If the Russians had moved entirely into gold, price would be higher, but they would have all their reserves in Moscow. So I, you know, I think a lot of the, uh, you know,
who, who knows whether China's moving onto war footing vis-a-vis Taiwan? The Chinese PBOC is the largest buyer of gold now. So, you know, c- could we imagine, you know, again, back to imagination,
could we imagine some kind of a RMB that is exchangeable into gold maybe at a premium? So I don't disagree with, uh, you know, any of that, which is probably why I find myself constantly sort of, you know, rolling my eyes when people mention
Bitcoin. Gold can be a risk off and a risk on asset. Bitcoin is a risk on asset.
