Transcript · English → Turkish
Discussion on Ukraine's Civil Society and Leadership
Ve bu, doğuşuydu
yeni Ukrayna'nın.
Bu... George, bu, sivil toplumun harekete geçmesi miydi?
Sivil toplumun oluşmasına yardım etmek, onu kurmaya çalışmak üzerine çalışıyordun,
çoğu zaman hayal kırıklığına uğrayarak, eski Sovyetler Birliği'nde,
Sovyetler Birliği'nde. Başladığını biliyorum...
Bu çabalara başladığında, seni ilk kez 1990'da Ukrayna'da tanıdım.
Sanırım yıllarca, her şeyin boşuna olduğu düşünüldü.
Şey,
bu sana bir şey söylüyor mu, sana bir şey öğretiyor mu—
Ş—
açık toplum, sivil toplum inşası hakkında?
Evet, evet, şey, şey, çünkü temelde birçok açıdan,
şey, şey, Ukrayna'da vakfı kurdum
1990'da, şey, şey, bu da iki yıl
Ukrayna'nın bağımsızlığından önceydi. Bu, bir par…
Bu, şey, şey, bir uzantısıydı,
Rusya'daki vakfın. Bilirsin, şöyle bir, şey…
Şey, um, kültürel girişim vakfı kurdum
şey, şey, um,
Ru- şey, Sovyetler Birliği'nde,
1987'de. Şey, sonra da,
şey, Ukrayna'da bu şubeyi kurduk
şey, 1990'da. Um,
ve, ve, şey, um,
vakıf... kurucularından biri— vakfın yaptığı şeylerden biri de
çok sayıda burs vermesi ve, ve, ve, şey,
sivil toplumu desteklemesiydi. Ve, şey,
sivil toplumun 25 yıl sonraki
olgunluğu büyük ölçüde,
şey, şey, vakfın çalışmasının sonucudur.
Evet, ben de kendi kişisel
tanıklığımı sunacağım.
Ukrayna'da gerçekten inanılmaz, yeni
Ukrayna hükümeti, yeni Ukrayna liderliği,
o grupta tanıdığım herkes bir şekilde etkilendi
açık toplumdan ve
George'dan... Yani, gerçekten, ya insanlar bizzat burs aldı
ya da biri, bilirsiniz, eşinin burs alması.
Bu gerçekten dikkat çekici bir şey.
Şey, bu benim için, şey,
bunu görmek gerçekten büyük bir deneyim, ve ben, ben
aslında fark etmemiştim,
ne kadar, 25 yıllık bir dönem boyunca ne denli büyük bir etkisi olduğunu
çünkü onlar öğrenciydi,
şey,
25 yıl sonra lider olmuşlardı.
George, Ukrayna'yı tarif etme biçimin,
ve bilirsiniz, benim kendi
sempatilerim de burada, şey, inanılmaz derecede çekici.
Belki de bu, bu fantastik şeylerden bir diğeridir.
Evet.
Ama tüm Avrupalılar bizimle aynı fikirde değil.
Hayır.
Şey, kendi vatanınız Macaristan'ın lideri, Putin'i
bir örnek, bir rol model olarak nitelendirdi.
Şey, Avrupa'nın dört bir yanında siyasi liderler var.
Yunanlar şu anda Moskova'ya geziler düzenliyor.
Fransa'da, şey, Marine Le Pen'in yakın
Putin ilişkileri var. Ne, ne…
Bu etkiyi, Putin'in sahip olduğu bu çekiciliği
Avrupa'da nasıl açıklıyorsunuz?
Evet. Şey, şey, sanırım ben, ben
bir, bir siyasal— bir, bir tarihî, şey, şey,
perspektif sunabilirim çünkü çok fazla
Sovyet sisteminin, şey, çöküşüne
dahil oldum. Şey, bu benim başlangıcımdı,
şey, kendimi adlandırdığım şekliyle, şey, bir
siyasi filantrop olarak. Şey, ve—
End of transcript · 381 words · machine translated
Original transcript (English)
And that was the birth of the new Ukraine. I- is that... Was that, George, civil society in action? You've been working on helping to build civil society, trying to build it, often frustrated, uh, in the former Soviet Union, in the
Soviet Union. I know you started... I first met you in Ukraine in 1990 when you began those efforts. There were many years, I think, when it seemed it was all useless. Um, does it say something to you, teach you something-
Y- ... about open society, civil society building? Well, well, yes, uh, uh, because basically i- in many ways, uh, uh, I set up the foundation in Ukraine in 1990, um, uh, which is two years
before, uh, the independence of Ukraine. That was pa... It, it was a, an offshoot of the, uh, uh, foundation in Russia. You know, there's this, uh... I set up, uh, um, a cultural initiative foundation in, uh, in, uh, um,
in, in Ru- in, uh, the Soviet Union, uh, in 1987. Uh, and then, uh, uh, we built this branch in, in Ukraine in, uh, 1990. Um, and, and, uh, um,
the foundation... one of the found- the things that the foundation did, it gave a lot of scholarships and, and, and, uh, supported civil society. And, uh, the maturity of civil society 25 years later is, to a large extent,
uh, uh, the work of the foundation. Yeah, and I will just offer my own personal testimony here. It's actually amazing in Ukraine, the new Ukrainian government, the new Ukrainian leadership,
everyone who I know in that group has been touched somehow by open society and by George... Like, literally, either people personally got a scholarship or someone, you know, their wife got a scholarship. It- it's a, a really remarkable thing.
Well, th- this is, uh, uh, uh, for me, uh, uh, quite an experience, uh, to see this, and I, I didn't realize actually, uh, uh, how much, uh, how big an effect it has had over a 25-year period because those were students,
uh, 25 years later, they were leaders. Um, so George, the way you describe Ukraine, and you know that's where my own sympathies lie also, um, is incredibly appealing.
It maybe is another one of these fantastical objects. Yeah. But not all Europeans agree with us. No. Um, the leader of your own homeland, Hungary, has
described Putin as a model, as a role model. Uh, we have political leaders across Europe. We have the Greeks right now making trips to Moscow. We have, in France, uh, Marine Le Pen having close contacts with Putin. What, what...
How do you explain this influence, this appeal that Putin has in Europe? Yeah. Well, uh, uh, I think I, I can take a, a polit- a, a historical, uh, uh, perspective because I was very much
involved in the, uh, the collapse of the Soviet system. Uh, that was my debut, uh, as a, what I call myself, uh, a political philanthropist. Uh, and-
