Transcript · Indonesian → English
Debate on Democracy and Elections in Indonesia
Hey, wait, I want to answer first.
Yes, this is the difference between speaking with data and speaking with fiction.
Okay.
I feel bad about this today, ma'am.
I apologize.
Your time is up, sir.
Please remain calm, Mr. Prabowo.
Strengthening
democracy with envelope A. All right.
It is still sealed, ladies and gentlemen.
We will open it right away.
I think it is more than just a political party.
The people do not trust the democratic process that is currently taking place.
It is much broader than just a political party.
When we talk about democracy, there are at least three things. One, at least three.
First, there is freedom of speech.
Second, there is a free opposition to criticize
the government and serve as a check on the government.
Third, there is the election process, the presidential election process,
which must be neutral, transparent, honest, and fair. Three.
And if we look today, these two have problems.
Mr. Anies, Mr. Anies.
I believe
Mr. Anies is somewhat excessive. Mr. Anies
complains about democracy,
about this and that. Mr. Anies was elected governor of
Jakarta
while facing the government
in power. I was the one who nominated you.
If our democracy were not functioning, you could not have become
governor.
If Jokowi were a dictator, you could not have
become governor.
At that time, I was in the opposition, Mr. Anies. You came to my house,
we were in the opposition, and you were elected.
Your time is up, sir.
Please remain calm. Mr. Prabowo.
All right, we ask our supporters to remain calm, supporters
enable the public to judge. That is why the opposition is important
and equally honorable. Unfortunately, not everyone
can endure being in the opposition.
as Mr. Prabowo said, Mr. Prabowo could not stand being in the opposition
opposition.
What happened?
He himself stated that
not being in power meant he could not conduct business, he could not
pursue business, so he had to be in power.
Power is more than business, power is more than
money, power is a matter of honor, to exercise
the sovereignty of the people.
All right, your time is up, sir. We ask once again
the audience gathered in the KPU courtyard
to hold back for now.
All right, Mr. Prabowo, excuse me, sir, sorry, there will be
an opportunity. All right.
There will be an opportunity to respond again. All right.
And we will move on to the final question for this segment
and for presidential candidate number two.
All right, we invite the panelist, Mr.
Agus Riwanto, to select the subtopic
We will begin the next segment.
Please proceed to the main stage, sir.
We give every poor family an opportunity
for one of their children to attend university because that is what
will break things open and provide far
more job opportunities for them, so these are the roles we must
encourage. Kendal Industrial Estate has collaborated with more than a hundred
vocational schools.
After you heard that it turns out
the candidacy requirements have ethical issues,
my question is, how did you feel
when you heard there had been an ethical violation there?
The point is that the decision is
final and cannot be changed. Yes, I
will carry it out, yes, and we are not children, Mas
Anies, okay.
You understand too, right? All right, now
look—
The point is, the people decide, the people
believe that if the people do not like Prabowo and Gibran,
then don't vote for us, brothers and sisters.
And I am not afraid of having no position, Mr. Anies.
Anies.
Sorry.
Sorry.
Within five years, reducing
pollution too, when so many Jakarta residents
suffer from respiratory illnesses, so I think if we
easily blame the wind, rain, and so on,
then perhaps there is no need for
a government, then.
This is the difference between speaking with data and speaking with fiction.
This is based on data.
So when it is shown that there are indeed sources of pollutants from
within the city, but if those pollutant sources are only from within the city,
then, sir, using very simple logic, the number of motorcycles from day
to day is the same, the number of cars from day to day is the same, then
the pollution level should be the same at all times, right or not?
But the number of motorcycles and cars is about the same, there are such places.
Some are highly polluted, some are not polluted at all.
If necessary, I will send you the satellite image, sir.
Questions that will of course be given to candidate
number three to ask candidate
number two.
Come on, Mr. A—Mr. Ganjar.
Yes, so
as I said earlier,
I feel that
I am
someone who strongly defends
human rights. In fact, the people who were once
detained, the political prisoners
whom I was said to have abducted are now
on my side, defending me, ladies and gentlemen.
So,
human rights issues should not be politicized, Mr.
Ganjar.
Prabowo has extraordinary decisiveness,
extraordinary decisiveness.
But unfortunately, in these two answers, there is no such decisiveness at all.
Why do I say that? I actually have one question.
If you become president, will you establish a Human Rights Court?
My second question is, can you find,
identify, and help
the families so they can then visit the graves?
Neither of these has been answered.
So, if I may ask,
if I become president, Sir, I will resolve this, Sir, so that
in the next presidential election
this will not come up again because the president
firmly completed that task during his term.
Thank you.
Why do you say I’m not firm? I am firm in upholding human
rights. The issue you raised is rather
tendentious. Why are the 13 people who disappeared at
that time
being asked of me?
That is tendentious, Mr. Ganjar, that is tendentious.
And your running mate has handled this all this time.
So if the decision is to hold a human rights court, then let's hold one.
A human rights court is no problem.
There will still be four more debates held by the Indonesian General Elections Commission,
and hopefully this debate
can serve as a reference for you to
solidify your choice on February 14,
2024.
Of course, we urge you not to waste your right
to vote on February 14, 2024.
End of transcript · 1,069 words · machine translated
Original transcript (Indonesian)
Eh tunggu dulu aku mau jawab Ya inilah bedanya yang berbicara pakai data yang berbicara pakai fiksi, oke Saya jadi tidak enak ini Mbak hari ini. Mohon maaf
Waktu habis Bapak. Harap tenang. Bapak Prabowo Penguatan demokrasi dengan amplop A. Baik masih tersegel Bapak Ibu
kita akan langsung buka Saya rasa lebih dari sekedar partai politik. Rakyat tidak percaya kepada proses demokrasi yang sekarang terjadi. Itu jauh lebih luas dari sekedar partai politik. Ketika kita bicara demokrasi, minimal ada tiga. Satu, minimal tiga nih.
Satu, adalah adanya kebebasan berbicara. Yang kedua, adanya oposisi yang bebas untuk mengkritik pemerintah dan menjadi penyeimbang pemerintah. Yang ketiga, adanya proses pemilu, proses pilpres yang netral, yang transparan, jujur adil. Tiga.
Dan kalau kita saksikan hari ini, dua ini mengalami problem Mas Anies, Mas Anies. Saya berpendapat Mas Anies ini agak berlebihan. Mas Anies mengeluh tentang demokrasi
ini dan itu dan ini. Mas Anies dipilih jadi gubernur DKI menghadapi pemerintah yang berkuasa. Saya yang mengusung Bapak Kalau demokrasi kita tidak berjalan tidak mungkin anda jadi
gubernur Kalau Jokowi diktator anda tidak mungkin jadi gubernur Saya waktu itu oposisi Mas Anies anda ke rumah saya kita oposisi anda terpilih
Waktu habis Bapak. Harap tenang. Bapak Prabowo Baik para pendukung kami mohon untuk tenang para pendukung membuat masyarakat bisa menilai karena itu oposisi itu penting dan sama-sama terhormat sayangnya tidak semua orang
tahan untuk berada menjadi oposisi seperti sampaikan Pak Prabowo Pak Prabowo tidak tahan untuk menjadi oposisi apa yang terjadi beliau beliau sendiri menyampaikan bahwa
tidak berada dalam kekuasaan membuat tidak bisa berbisnis tidak bisa berusaha karena itu harus berada dalam kekuasaan kekuasaan lebih dari soal bisnis kekuasaan lebih dari soal uang kekuasaan soal kehormatan untuk menjalankan kedaulatan rakyat
Baik waktu anda habis Bapak kami mohon sekali lagi kepada para hadirin yang berada di halaman KPU ditahan dulu Baik Pak Prabowo mohon maaf Bapak mohon maaf nanti ada kesempatan Baik
nanti ada kesempatan untuk kembali menanggapi baik dan kita akan beralih ke pertanyaan terakhir untuk segmen ini dan untuk calon presiden nomor urut dua baik kami persilakan kepada panelis kepada Bapak Agus Riwanto untuk mengambil subtema
Kita akan mulai segmen berikutnya Bapak untuk menuju ke panggung utama Setiap satu keluarga miskin kita kasih kesempatan satu anaknya sampai ke perguruan tinggi karena itulah yang akan membongkar dan kemudian memberikan ruang pekerjaan yang jauh
lebih banyak kepada mereka maka peran-peran inilah yang musti kita dorong kawasan industri Kendal sudah bekerja sama dengan seratusan lebih sekolah vokasi Sesudah Bapak mendengar bahwa ternyata pencalonan persyaratannya bermasalah
secara etika pertanyaan saya apa perasaan Bapak ketika mendengar bahwa ada pelanggaran etika di situ Intinya adalah bahwa keputusan itu final dan tidak dapat diubah. Ya saya laksanakan ya dan kita ini bukan anak kecil Mas
Anies ya. Anda juga paham ya sudahlah ya sekarang begini intinya rakyat yang putuskan rakyat yang menilai kalau rakyat tidak suka Prabowo dan Gibran
nggak usah pilih kami saudara-saudara sekalian dan saya tidak takut tidak punya jabatan Mas Anies Sorry ya Sorry ya
Dalam lima tahun mengurangi polusi juga dimana rakyat Jakarta begitu banyak yang mengalami sakit pernafasan jadi saya kira kalau kita dengan gampang menyalahkan angin hujan dan sebagainya ya mungkin tidak perlu ada
pemerintahan kalau begitu ya Inilah bedanya yang berbicara pakai data yang berbicara pakai fiksi ya. Ini pakai data. Jadi ketika ditunjukkan ya memang ada sumber polutan dari dalam kota tapi kalau sumber polutan itu hanya dari dalam kota
maka Pak pakai logika sederhana sekali jumlah motor dari hari ke hari sama jumlah mobil dari hari hari ke hari sama maka harusnya angka polusinya sama setiap waktu betul tidak? Tapi jumlah motor sama jumlah mobil sama ada Quito sangat polusi ada Sisi sangat tidak polusi.
Nanti kalau perlu saya saya kirimkan gambar satelitnya kepada Bapak Bertanya yang tentunya akan diberikan kepada calon presiden nomor urut tiga untuk bertanya ke calon presiden nomor urut dua Come on Mas A-- Mas Ganjar.
Ya jadi saya tadi katakan saya merasa bahwa saya yang sangat keras membela hak
asasi manusia. Nyatanya orang-orang yang dulu ditahan, Tapol-Tapol yang katanya saya culik sekarang ada di pihak saya membela saya saudara sekalian. Jadi
masalah HAM jangan dipolitisasi Mas Ganjar Prabowo ini punya ketegasan yang luar biasa, luar biasa. Tapi sayang pada dua jawaban ini sama sekali tidak punya ketegasan itu.
Kenapa saya sampaikan? Pertanyaan saya sebenarnya satu. Apakah kalau Bapak jadi presiden akan membuat pengadilan HAM? Pertanyaan nomor kedua, apakah Bapak bisa menemukan, menunjukkan, membantu pada keluarga agar kemudian mereka bisa berziarah?
Dua ini sama-sama tidak dijawab. Maka kalau kemudian saya boleh meminta, kalau saya jadi presiden Pak, saya akan bereskan ini Pak agar kemudian dalam kontestasi Pilpres berikutnya ini tidak akan muncul lagi karena presidennya
tegas menuntaskan pekerjaan itu pada eranya. Terima kasih Loh kok dibilang saya tidak tegas, saya tegas akan menegakkan hak asasi manusia. Masalah yang Bapak tanyakan agak tendensius. Kenapa yang tiga belas orang hilang pada
saat itu ditanya kepada saya? Itu tendensius Pak Ganjar ya, itu tendensius dan wakil Bapak yang mengurus ini selama ini. Jadi kalau memang keputusannya mengadakan pengadilan HAM ya kita adakan
pengadilan HAM, enggak ada masalah Masih akan ada empat debat lagi yang akan diselenggarakan oleh Komisi Pemilihan Umum Republik Indonesia dan semoga debat pertama ini mampu menjadi referensi Anda untuk memantapkan pilihan Anda pada 14 Februari
2024 Ya tentunya kami mengimbau jangan sia-siakan hak pilih Anda pada 14 Februari 2024
