English → French transcript
Quel est le problème ? C’est quelqu’un qui essaie d’inventer un problème à partir de rien.
Il y a des problèmes liés aux questions trans. Nous pouvons probablement, nous trois, être d’accord sur ce que sont ces problèmes.
Mais ça n’en fait pas partie. Là, c’est juste de l’intolérance.
Parce que ces filles trans, ce sont juste des gamines.
Je ne sais pas. Je ne sais pas. Lara, qu’est-ce que tu en penses ?
Je ne suis absolument pas d’accord. Je suis vraiment désolée. Les Girl Guides sont un espace non mixte.
Ça a été conçu comme ça pour que les jeunes filles aient une chance de s’épanouir loin de l’influence masculine.
Si tu veux un espace non mixte, et que c’est un groupe qui fait souvent des camps avec nuit sur place,
qui dort sous tente, etc., et qui va jusqu’à 18 ans… Et ce sont des enfants, alors quel est le problème ?
Parce qu’un garçon biologique de 17 ans dans une tente avec une fille, ce n’est probablement pas sûr.
Les filles sont autorisées chez les scouts ? Non ?
Les filles sont autorisées chez les scouts ? Les scouts ne sont pas non mixtes.
Donc vous auriez une règle pour les scouts et une règle pour les guides ?
Il pourrait y avoir une raison à cela.
Donc les scouts sont devenus mixtes dans les années 60, et ils sont devenus mixtes à cause de la baisse des effectifs.
C’était leur choix. Les Girl Guides ne sont pas mixtes. C’est un camp de filles.
Si vous dites que ça devrait être mixte, c’est un débat différent.
Donc actuellement, avec votre système, il faut soit être une fille, soit se dire fille,
alors que moi je dis que si vous allez être non mixte…
Il y a une intolérance ici, que je trouve vraiment triste. Vraiment triste.
Mais au bout du compte, c’est peut-être à Lara de le dire,
puisque vous êtes la femme dans la discussion que nous avons ici.
Oui, mais il y a d’autres problèmes, non ? Vraiment, oui.
Il suffit de traiter les gens avec respect et de simplement permettre aux gens de…
Je suis désolée, Phil, et le respect des jeunes femmes
qui ne devraient pas être forcées de partager une tente ou un dortoir avec un homme biologique ?
Quels problèmes ont-elles rencontrés ? Il n’y a aucun problème ici.
Personne n’a signalé le moindre problème, ni quoi que ce soit de grave.
Donc on devrait attendre qu’il arrive quelque chose de terrible ?
Oh, il suffit de… Ce n’est pas une affaire sexuelle, n’est-ce pas ?
Si l’on parle d’enfants, n’est-ce pas plutôt une question de culture, je suppose ?
C’est quelque chose de plus vague que « oh, un garçon pourrait attaquer une fille dans une tente ».
Je pense que c’est les deux. C’est une question de protection et de culture.
Mais pour moi, c’est vraiment très simple.
Si vous voulez un espace non mixte et que les Girl Guides ont choisi d’être non mixtes,
il n’y a aucun autre moyen de décider qui tu laisses entrer, à part selon le sexe,
ce que la Cour suprême a conclu il y a deux ans.
C’est triste et intolérant. Je suis désolé.
Eh bien, c’est la loi. C’est ça, n’est-ce pas ?
Eh bien, alors la loi a tort. Qu’est-ce que c’est ?
La Cour suprême a décidé qu’on se base sur la loi de la biologie.
Je ne pense pas que ce soit tout à fait aussi clair et tranché que ça.
Et quel est le problème à permettre…
Ils ne savent même pas combien de filles trans il y a,
donc ils essaient juste d’inventer un problème à partir de rien,
et ça sent l’intolérance.
Je suis d’accord avec le jugement. Le jugement est très, très clair
que, dans l’Equality Act, « sex » signifie sexe biologique.
Ce n’est pas un jugement compliqué.
Mais ça ne dit pas que les filles trans ne peuvent pas être dans les guides. Désolé.
Il est dit que si vous voulez avoir un espace non mixte,
vous devez faire une discrimination fondée sur le sexe biologique.
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Original transcript (English)
What's the problem? This is somebody trying to find a problem out of nothing. There are problems with trans issues. We can probably, all three of us, agree what those problems are. But this isn't one of them. This is just intolerance. Because these trans girls, they're just kids. I don't know. I don't know. Lara, what do you think?
I completely disagree. I'm really sorry. Girl Guide is a single sex space. It was designed that way so young girls have a chance to thrive away from male influence. If you're going to have a single sex space, and this is a group that often does sleep-away camps, stays in tents, etc, that runs up to 18... And they're kids, so what's the problem? Because a 17-year-old biological male in a tent with a girl is probably not safe.
Girls are allowed in the scouts? No? Girls are allowed in the scouts? The scouts is not single sex. So you would have one rule for scouts and one rule for guides? There could be a reason for that. So the scouts went co-ed in the 60s, and they went co-ed because of falling numbers.
That was their choice. Girl Guide is not co-ed. It's a girls' camp. If you're saying it should be co-ed, that's a different debate. So currently, under your system, you either have to be a girl or claim to be a girl, whereas I'm saying if you're going to be single sex... There's an intolerance here, which I find really sad. Really sad.
But in the end, maybe it's down to Lara to say, because you are the woman in the discussion we're having here. Yeah, but there's other issues, aren't there? Really, yeah. Just treating people with respect and just allowing people to... I'm sorry, Phil, what about respecting the young women
who shouldn't be made to share a tent or share sleeping quarters with a biological man? What problems have they encountered? There's no issue here. Nobody has reported any issues going on, any bad things going on. So we should wait for something terrible to happen? Oh, we just need to... It's not about a sexual thing, though, is it?
If we're talking about children, isn't it more to do with a culture, I suppose? It's something vaguer than, oh, a boy might attack a girl in a tent. I think it's both. It's safeguarding and it's cultural. But this is really simple for me. If you're going to have a single sex space and Girl Guide has chosen to be single sex,
there's no other way to work out who you let in apart from by sex, which is what the Supreme Court found two years ago. It's sad and intolerant. I'm sorry. Well, it's the law. That's the thing, isn't it? Well, the law is wrong, then. What is it?
The Supreme Court ruled that you go by the law of biology. I don't think it was quite as absolutely clear-cut as that. And what's the problem in allowing... They don't even know how many trans girls there are, so they're just trying to find a problem out of nothing,
and it smells of intolerance. I agree with the judgment. The judgment is very, very clear that in the Equality Act, sex means biological sex. It is not a complicated judgment. But it doesn't say that trans girls can't be in the guides. Sorry.
It says if you want to have a single sex space, you have to discriminate on the basis of biological sex.
