Transcript · English → Indonesian
Understanding HER2 Testing in Oncology
Penanganan pra-analitis berkualitas tinggi untuk semua spesimen dan interpretasi yang cermat sangatlah penting.
Perkembangan terbaru obat-obatan baru yang ampuh, misalnya HER2
konjugat obat antibodi, telah menunjukkan efisiensi pada tumor dengan HER2 rendah atau bahkan sangat rendah.
Halo dan selamat datang kembali di podcast Oncology Brothers. Hari ini, topik yang akan kita bahas
klasifikasi yang agak biner yaitu positif atau negatif telah berkembang secara signifikan menjadi
sesuatu yang lebih mendalam. Itulah yang kita gunakan untuk status HER2 yang dilaporkan sebagai positif
negatif. Sekarang kita juga melaporkannya sebagai positif atau rendah atau bahkan sangat rendah.
Penting untuk mengapresiasi pergeseran dan nuansa dalam pengujian ini karena HER2 kini telah menjadi
bukan hanya pemicu onkogenik klasik tetapi juga target untuk konjugat obat antibodi seperti
Dekan Mavderak. Kita mulai menyadari bahwa biologi penyakit ini jauh lebih kompleks
daripada yang biasanya kita sadari sebelumnya.
Sejumlah biomarker baru yang berbeda telah bermunculan.
Jadi, pada dasarnya pentingnya biomarker ini
adalah bahwa mereka memang memiliki dampak signifikan
dalam cara kita menangani pasien dan memilih pengobatan.
Jadi, sangat penting untuk menguji ekspresi HER2
pada kanker payudara.
Kita dapat mencari amplifikasi gen
dengan melakukan hibridisasi in situ.
Cara lain yang bisa dilakukan adalah dengan melihat ekspresi protein HER2
melalui imunohistokimia.
Jadi, dengan melihat hal ini,
kita menilai ekspresi sel tumor dari nol hingga tiga plus.
Hanya pewarnaan kuat tiga plus yang berkorelasi
dengan amplifikasi gen dan karenanya dianggap positif.
Dan untuk kasus yang bernilai nol,
tetapi menunjukkan pewarnaan yang sangat, sangat lemah,
kami menyebutnya HER2 ultra-rendah.
Perkembangan terbaru dari obat-obatan baru yang ampuh,
misalnya, konjugat obat antibodi HER2
telah menunjukkan kemanjuran pada tumor
yang memiliki HER2 rendah atau bahkan ultra-rendah.
karena beberapa terapi baru, seperti yang Anda sebutkan,
misalnya, dalam uji klinis DB06,
oke, juga bekerja pada pasien yang bukan HER2 3+.
Terapi ini juga bekerja pada 1+, 2+,
dan pada ultra-rendah, seperti yang disebutkan Gary.
Jadi konsep beralih dari hasil biner,
positif atau negatif,
sangat penting bagi komunitas onkologi
untuk mengetahui bahwa kita sedang berubah.
Penanganan pra-analitis berkualitas tinggi untuk semua spesimen
dan interpretasi yang bernuansa sangatlah penting.
Masalah pertama adalah penyakit metastasis.
Biopsi selalu diambil dari lokasi yang jauh,
beberapa lokasi, tulang, hati, kelenjar getah bening,
dan banyak di antaranya yang sangat sulit untuk dinilai.
Jadi tidak seperti tumor primer, yang jauh lebih mudah untuk dinilai.
Jadi ini akan membatasi bahan
yang dapat kami gunakan untuk melakukan pengujian kami.
Dalam praktik klinis, tentu saja, kami selalu mencoba untuk…
mendapatkan jaringan dari spesimen yang paling mudah diakses atau diawetkan dengan memadai.
Setelah spesimen diperoleh, ada hal-hal khusus yang perlu kita lakukan atau harus kita perhatikan.
Yang pertama adalah menghindari penundaan fiksasi. Kedua, penggunaan fiksatif dan durasi
untuk fiksasi tersebut. Secara keseluruhan, kesalahan pra-analisis biasanya akan menyebabkan pengurangan
ekspresi antigen, dan dengan demikian akan menyebabkan hasil negatif palsu alih-alih hasil
positif palsu. Jadi ini sangat penting dalam kondisi rendah atau sangat rendah,
karena ketika kadarnya sudah sangat rendah, jika Anda kehilangan sensitivitas, maka itu akan menjadi
menurun dari ultra-rendah menjadi negatif. Salah satu pertanyaan yang saya tanyakan pada diri sendiri setiap kali saya
menerima laporan patologi
adalah apakah laporan patologi ini benar-benar sesuai dengan gambaran klinis yang ditunjukkan pasien ini atau tidak?
Karena sejak saat itu, semua yang saya lakukan akan didasarkan pada selembar kertas itu.
Jadi, peran yang kami mainkan, selain memberikan laporan yang sangat akurat,
kami juga akan menyoroti kesulitan dan juga memahami skenario klinis.
Kami dapat menyoroti keterbatasan sampel dan potensi kesalahan. Kami juga dapat menyampaikan kepada rekan sejawat kami
kemungkinan masalah yang terkait dengan heterogenitas herediter dan detail halus dari tingkat rendah
ekspresi. Onkologi menjadi sangat kompleks, ya, sehingga kita tidak bisa menangani jenis
penyakit ini tanpa bantuan dan tanpa mendiskusikannya dengan orang lain. Jadi, saya rasa
pesan utamanya adalah kita perlu menyadari kompleksitas ini. Pemahaman tentang penyakit ini,
mekanisme resistansinya, sebenarnya mengarah pada satu konsep yang sangat penting. Kita meningkatkan hasil pengobatan pasien.
Mengapa kita melakukan ini semua adalah karena ada makna di dalamnya,
karena ada implikasi klinis yang terkait dengannya.
Gary dan Carlos, terima kasih banyak
atas wawasan dari Anda berdua hari ini.
Kami adalah Oncology Brothers.
End of transcript · 684 words · machine translated
Original transcript (English)
High-quality pre-analytical handling of all specimens and nuanced interpretation are essential. Recent development of powerful new drugs, for example the HER2 antibody drug Conjugase, has shown efficiencies in tumor that are HER2 low or even ultra low. Hello and welcome back to the Oncology Brothers podcast. Today, the topic at hand we'll be rather binary classification that is positive or negative has rather evolved into significantly
something more profound. That is what we're using for HER2 status being reported as positive negative. Now we are also reporting that as positive or low or even ultra low. It is important to appreciate the shift and these nuances in testing because HER2 has now become not just a classic oncogenic driver but also a target for antibody drug conjugates such as Mavderak's decan. We have come to recognize that the biology of the disease is much more complex
than we usually recognized before. A number of different new biomarkers have emerged. So essentially the importance of these biomarkers is that they do have a significant impact in the way we manage patients and we select treatment.
So it is crucial to test for HER2 expression in breast cancer. We can look for the gene amplification by doing in situ hybridization. The other way to do is to look at HER2 protein expression
by immunohistochemistry. So by looking at this, we score the tumor cells expression from zero to three plus. Only three plus strong staining correlates with gene amplification and thus considered positive.
And for cases that are scored zero, but they show very, very weak staining, we call this HER2 ultra low. Recent development of powerful new drugs, for example, HER2 antibody drug conjugates
has shown efficacy in tumor that are HER2 low or even ultra low. because some of the new therapies, as you mentioned, for example, in the DB06 trial, okay, also work in patients that are not HER2 3+.
They also work in 1+, 2+, and in the ultra-low, as Gary mentioned. So this concept of moving from a binary result, positive or negative, is extremely important for the community oncology
to learn that we are changing. High-quality pre-analytical handling of all specimens and nuanced interpretation are essential. The first problem is metastatic diseases. Biopsies are always taken from distant sites,
multiple sites, bone, liver, lymph nodes, and many of these are very difficult to assess. So unlike the primary tumor, which is much easier to assess. So this will limit the materials that we were able to perform our tests.
In clinical practice, of course, we always try to... obtain tissue from the most accessible or adequately preserved specimens. Once the specimen is obtained, there are specific things that we need to do or have to observe. The first is to avoid delays in fixation. Secondly, the use of fixative and duration for the fixation. Overall, pre-analytical errors usually would lead to reduction
of the antigen expression, and thus it would lead to false negative results rather than false positive results. So this is particularly important in a low or ultra-low setting, because when they are already very low, if you lost your sensitivity, then it would become decreased from ultra-low to negative. One of the questions I ask myself whenever I receive a pathology report
is does this pathology report actually speaks to the clinical picture this patient is presenting or not? Because from that moment on, everything I do is going to be based on that piece of paper. So what the roles we play would, apart from giving very accurate reports, we would also highlight the difficulties and also to understand the clinical scenarios. We can highlight sample limitations and potential errors. We could also bring to our colleagues
the possibility of issues related to hereditary heterogeneity and the subtleties of low-level expression. Oncology is becoming so complex, okay, that we cannot manage this kind of disease without help and without discussing this with other people. So I think that the key message is that we need to recognize this complexity. The understanding of the disease, the resistant mechanisms, actually leads to one very important concept. We improve patient outcomes.
Why we are doing this is all because there is meaning to it, because there are clinical implications tied to it. Gary and Carlos, thanks so much for both of your insights today. We are the Oncology Brothers.
