Transcript · Arabic → English
US Iran Relations and Regional Conflicts
Welcome, dear viewers, to “Hour of Debate,” where we leave it
to our guests to present before you the most diverse views in a dialogue
whose course they themselves chart. The winds of field
and diplomatic tensions between the United States and Iran
are blowing against the ships’ wishes in the Strait of Hormuz. Beyond
the contest over routes, they also find themselves compelled to navigate
the depths of conflicting accounts of the circumstances of
security incidents and the pitfalls of the opposing calculations of both sides in
the confrontation, amid mines, projectiles,
and reroutings. Washington and Tehran’s rhetoric swings
between brandishing the stick of war and keeping the carrot of
settlement on offer. With no clear horizon for a scene haunted
by pressing electoral and economic calculations, and as
President Trump speaks of a near end to the war against Iran
and a coming drop in energy prices, Yemen is drawing
growing attention, imposed by fighting that does not stop
between the Ansar Allah Houthi group and its rivals inside
the country and along its borders. An armed conflict whose
echoes are heard in Egypt, which has expressed its readiness to undertake
through any intervention it is asked to make
to undertake. Would that reshape the conflict and its scope?
How are we to understand the relationship between this development and Iran's proposal
to mediate between Saudi Arabia and Ansar Allah?
From what position can Tehran do so? And with what
substance? Questions whose answers are contested by indicators
that appear, on the surface, scattered across time and space, yet
at their core, point to a unifying thread that leads
the ends of the confrontation back to its center. These issues
And others, we will discuss them with our guests in the studio.
With us is Dr. Liqaa Makki, senior researcher at the
Al Jazeera Centre for Studies. Dr. Ibrahim Fraihat, professor of
international conflicts at the Doha Institute for Graduate Studies.
Tim Constantine, deputy editor-in-chief at the Washington
Times. Dr. Hassan Ahmadian, professor of Middle
Eastern studies at the University of Tehran. Salem Al-Yami, consultant
formerly at the Saudi Ministry of Foreign Affairs.
Dr. Mahjoub Zouari, academic and expert in Eastern policies
Middle East. Dr. Mohammed Al-Oraimi, a writer and researcher in
political and strategic affairs. And Dr. Saleh
Al-Mutairi, head of Al-Madar Center for Political Studies.
Mohammed Al-Oraimi.
Is this escalation by Iran, whether politically
or militarily, understandable to us as researchers and also
as observers of political affairs in the region?
Iran is betting on time, and Iran is fully aware
that there are elections in two weeks in the
United States, and it must pressure Trump
With the greatest and strongest force it can muster,
it is now pressing, working against time,
betting on Trump's defeat in the election.
This scenario Iran is working on is a scenario
that was prepared in advance, not something new, and thus
the United States is exposed to Iran, and Iran is aware
of the key aspects of political activity in the United States
of America. It is betting on Trump's defeat in the coming days,
trying to pressure him so that he raises
A gallon of diesel has reached six dollars, and therefore
Tehran knows where the pressure points are
to hurt Trump. In recent days, Trump
in the last four or five days, we have seen a kind of restraint in him,
meaning that Trump these days is not Trump as he was
before. He is trying to weigh every word
that comes out of his mouth. He is also trying to court
voters. He knows there are domestic pressures
on him from American voters. He knows that
the balance of power is not in his or the
Republican Party's favor, and therefore all these matters
are political and strategic motives pressuring the American
president and will continue to pressure him. I believe, in fact I am certain,
that in the coming days Iran will raise
the stakes of its maneuvering, whether through pressure,
targeting ships, or also through
escalating tensions in the region, whether in the Strait of Hormuz or
in the strait.
But Mr. Salem Al-Yami said a little while ago that it does not gain anything from
that.
And it has nothing to lose. As for
for the Iranian people, and perhaps Dr. Hassan
can speak on this matter. This people was besieged
for more than seven. It was under sanctions, not a blockade this time.
The situation is different.
Therefore, it can adapt to everything
that is happening on the ground.
Therefore, from my point of view, Iran,
the Iranian people, and even the Iranian regime have nothing
to lose. It is only trying
to pressure the American president as much as possible now.
What results will occur on the ground over the next
14 days? This is what the Iranian regime is betting on.
I may not agree with the argument
that the United States will
withdraw from the region. On the contrary, the United
States will make every effort
to remain in this region because it realizes that whenever it
withdraws, and this is what President Trump has hinted at
more than once, I believe China is
present, and the war now taking place in the region.
I mean, China is not really in the picture or a major part of the scene,
but no one can deny that China
supports certain countries and certain things in the region.
This means that in the war currently underway, China,
Russia, and North Korea are parties to this
war. Therefore, escalation will undoubtedly
continue, and open wars, open war,
I believe, will come to pass in the region
after the U.S. elections. There is a new Middle East.
We must not forget the Israeli dream in the region.
There is a new Middle East being built for this
region, and this new Middle East that which
Benjamin Netanyahu dreams of will not be achieved as long as
these countries are stable. Creative chaos is what
will bring about this Middle East. Iraq is now ablaze.
Syria's situation is, I mean, شبه stable.
Yemen is ablaze, Sudan, all these
countries, including Lebanon. The stable countries and the
The countries attractive for investment and otherwise are the Gulf states.
The Gulf states must enter. The Gulf states, including the Kingdom
of Saudi Arabia, tried very hard not to enter
this war, but unfortunately, they have now been drawn in
and begun the conflict with Yemen.
Over the past 800 years, no one has entered
Yemen,
whether a state or an army, and emerged
victorious, from the Romans
to
the British, who all withdrew, and also Gamal Abdel Nasser.
Therefore, this region is meant to enter
interconnected crises, and I believe that this open crisis
and this war, and these open wars, will
befall this region in the coming days.
Speaking of Yemen, Doctor, today there is an Egyptian step
represented by the invitation of
Egyptian President Abdel Fattah el-Sisi to Parliament for an emergency
session tomorrow to authorize defending
the Gulf states should Egypt be asked to do so.
What do you make of this step?
That is understandable, if you allow me, I would just like to comment on this point.
Egyptian national security, no one
can separate it from the region's security.
The Suez Canal is linked to the Red Sea.
The Red Sea is linked to the Bab el-Mandeb Strait.
The Bab el-Mandeb Strait is linked to the Strait of Hormuz, and thus all
these waterways are connected to one another. The
military relationship between Egypt and Saudi Arabia is not
new. There was a military partnership
in 1973.
There was also a partnership during the war to liberate
Kuwait. Thus, this pattern and this military and political
تعامل between Egypt and Saudi Arabia
is not new. Therefore, there is an awareness on the part of
President el-Sisi that there is a danger
coming to Egypt because the Red Sea has
shared interests. Whenever the Red Sea is stable,
the Suez Canal can operate, and these are all
waterways and maritime passages connected to one
another.
End of transcript · 1,366 words · machine translated
Original transcript (Arabic)
مرحبا بكم مشاهدينا الكرام في نقاش الساعة فيه نترك لضيوفنا يعرض أمامكم أكثر الرؤى تنوعا في حوار هم من يصنع مساراته. تجري رياح المناكفات الميدانية والدبلوماسية بين الولايات المتحدة وإيران بما لا تشتهيه السفن في مضيق هرمز. عدا عن
تنازع المسارات، تجد نفسها مجبرة كذلك على أن تشق عباب الروايات المتباينة لحيثيات الحوادث الأمنية ومطبات الحسابات المتناقضة لطرفي المواجهة وسط ألغام ومقذوفات وتحويل مسارات. يتأرجح خطاب واشنطن وطهران
بين التلويح بعصا الحرب وعدم إسقاط جزرة التسوية. وفي غياب أفق واضح للمشهد المسكون بحسابات انتخابية واقتصادية ضاغطة، وحيث الرئيس ترامب عن نهاية قريبة للحرب ضد إيران وانخفاض قادم لأسعار الطاقة، يستأثر اليمن
باهتمام متزايد يفرضه قتال لا يتوقف بين جماعة أنصار الله الحوثيين وخصومهم داخل البلاد وعلى حدودها. نزاع مسلح تتردد صداه في مصر التي أعربت عن استعدادها للقيام بأي إجراء للتدخل إذا طلب منها
ذلك. هل سيعني ذلك إعادة تشكيل للنزاع ودائرته؟ وكيف نفهم العلاقة بين هذا التطور وطرح إيران وساطة بين السعودية وجماعة أنصار الله؟ من أي موقع يمكن لطهران أن تقوم بذلك؟ وبأي مضمون؟ أسئلة تتنازع أجوبتها مؤشرات
تبدو في الظاهر متناثرة في الزمان والمكان، إلا أنها في العمق تحيل على خيط ناظم يعود بأطراف المواجهة إلى مركزها. هذه القضايا وغيرها نضعها على طاولة النقاش أمام ضيوفنا في الاستوديو معنا الدكتور لقاء مكي الباحث الأول بمركز
الجزيرة للدراسات. الدكتور إبراهيم فريحات أستاذ الصراعات الدولية بمعهد الدوحة للدراسات العليا. تيم كونستانتاين نائب رئيس التحرير في صحيفة واشنطن تايمز. الدكتور حسن أحمديان أستاذ دراسات الشرق الأوسط بجامعة طهران. سالم اليامي المستشار
السابق في وزارة الخارجية السعودية. الدكتور محجوب الزواري الأكاديمي والخبير بسياسات الشرق الأوسط. الدكتور محمد العريمي الكاتب والباحث في الشؤون السياسية والاستراتيجية. والدكتور صالح المطيري رئيس مركز المدار للدراسات السياسية.
محمد العريمي. هل سي هذا التصعيد من قبل إيران سواء من الناحية السياسية والعسكرية مفهوم لدينا نحن كباحثين وأيضا كمتابعين للشأن السياسي في المنطقة. إيران تراهن على عامل الوقت وإيران تعي جيدا
بأن هناك انتخابات بعد أسبوعين في الولايات المتحدة الأمريكية وعليها أن تضغط على ترامب بأكثر وبأقوى قوة مستطاع لديها، وبالتالي هي تضغط الآن تعمل على عامل الوقت تراهن على خسارة ترامب في الانتخابات.
وهذا السيناريو الذي تعمل عليه إيران هو سيناريو ليس بالحديث هو سيناريو معد له مسبقا، وبالتالي الولايات المتحدة الأمريكية مكشوفة لدى إيران، وإيران تعي جيدا مفاصل الحراك السياسي في الولايات المتحدة الأمريكية. هي تراهن على خسارة ترامب خلال الأيام
القادمة تحاول أن تضغط عليه كي يرتفع جالون الديزل وصل إلى ستة دولار، وبالتالي طهران تعي أين مفاصل الوجع التي يمكن أن توجع ترامب فيها. وترامب خلال الأيام الماضية الأربع خمسة أيام الماضية رأينا فيه نوع من الالتزام،
بمعنى أن ترامب هذه الأيام ليس ترامب كما كان في السابق. هو يحاول أن يدرس كل كلمة تخرج منه. يحاول أيضا أن يتودد للناخبين. يعرف بأن هناك ضغوطات داخلية عليه من قبل الناخب الأمريكي. يعرف بأن
موازين القوة ليست في صالحه هو والحزب الجمهوري، وبالتالي هذه الأمور كلها دوافع سياسية واستراتيجية تضغط على الرئيس الأمريكي وسوف تضغط. وأنا أعتقد بل أجزم بأن إيران خلال الأيام القادمة سوف ترفع من
سقف المناورة سواء من خلال الضغط سواء من خلال استهداف السفن سواء أيضا من توتير المنطقة سواء كان في مضيق هرمز أو في مضيق. لكن قال السيد سالم اليامي قبل قليل هي لا تكسب شيء في
ذلك. وهي ليس لديها شيء لكي تخسره. بالنسبة للشعب الإيراني وربما الدكتور حسن يستطيع أن يتحدث في هذا الجانب. هذا الشعب كان محاصر لأكثر من سبع. كانت عليه عقوبات ليس الحصار هذه المرة
الأمر مختلف. وبالتالي هو يستطيع أن يتأقلم مع كل ما هو محدث على أرض الواقع. بالتالي يعني أنا من وجهة نظري بأن إيران والشعب الإيراني وحتى النظام الإيراني لا توجد لديه شيء
أو يوجد لديه شيء كي يخسره، هو فقط يحاول الآن الضغط على الرئيس الأمريكي بقدر المستطاع. ما هي النتائج التي سوف تحدث على أرض الواقع خلال أربعة عشر يوما القادمة؟ هذا ما يراهن عليه النظام الإيراني. أنا ربما لا أتفق مع الطرح
الذي يقول بأن الولايات المتحدة الأمريكية سوف تنسحب من المنطقة. بالعكس، الولايات المتحدة الأمريكية سوف تحاول جاهدة أن تكون موجودة في هذه المنطقة لأنها تعي إذا متى ما انسحبت الولايات المتحدة الأمريكية، وهذا لوح فيه الرئيس
الأمريكي ترامب أكثر من مرة. أعتقد بأن الصين هي حاضرة والحرب الحاصلة الآن في المنطقة. يعني صحيح الصين ليست في الصورة وليست في المشهد بشكل كبير، ولكن لا أحد يستطيع أن ينكر بأن الصين. تدعم بعض الدول وبعض الأشياء الموجودة في المنطقة،
بمعنى أن الحرب الدائرة الآن الصين وروسيا وكوريا الشمالية هي طرف في هذه الحرب، وبالتالي التصعيد بلا شك سوف يستمر والحروب المفتوحة، الحرب المفتوحة أعتقد بأنها سوف تتحقق في المنطقة
بعد الانتخابات الأمريكية. هناك شرق أوسط جديد، يعني يجب علينا أن لا ننسى الحلم الإسرائيلي في المنطقة. هناك شرق أوسط جديد يبنى لهذه المنطقة، وهذا الشرق الأوسط الجديد التي الذي يحلم فيه بنيامين نتنياهو لن يتحقق متى ما
كانت هذه الدول مستقرة. الفوضى الخلاقة هي من سوف تأتي بهذا الشرق الأوسط. الآن العراق ملتهب. سوريا وضعها يعني شبه مستقر. اليمن ملتهب، السودان كل هذه الأقطار أيضا لبنان. الدول المستقرة والدول
الجاذبة للاستثمار ولغير الاستثمار هي دول الخليج. يجب أن تدخل دول الخليج. دول الخليج بما فيها المملكة العربية السعودية، حاولت جاهدا جاهدة أن لا تدخل في هذه الحرب، ولكن للأسف الشديد زجت الآن وبدأت في الصراع مع اليمن.
خلال الثمانمئة سنة الماضية لم يدخل اليمن سواء كانت دولة أو سواء كان جيش وخرج منها منتصر مرورا بالرومان مرورا أيضا
بالإنجليز كلهم خرجوا مرورا أيضا بجمال عبد الناصر، وبالتالي يراد لهذه المنطقة أن تدخل في أزمات متشابكة، وأنا أعتقد بأن هذه الأزمة المفتوحة وهذه الحرب وهذه الحروب المفتوحة سوف تأتي على هذه المنطقة خلال الأيام القادمة.
بالحديث عن اليمن دكتور اليوم خطوة مصرية تتمثل في دعوة الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي للبرلمان لجلسة طارئة غدا للتفويض بالدفاع عن دول الخليج في حال طلب من مصر ذلك.
ماذا عن هذه الخطوة؟ هذا مفهوم إذا سمحتي بس أعلّق على هذه الجزئية. الأمن القومي المصري لا أحد يستطيع أن يرحيه عن أمن المنطقة. قناة السويس مرتبطة بالبحر الأحمر.
البحر الأحمر مرتبط بمضيق باب المندب. مضيق باب المندب مرتبط بمضيق هرمز، وبالتالي كل هذه الممرات مرتبطة ببعضها البعض. والعلاقة العسكرية بين مصر والمملكة العربية السعودية ليست يعني جديدة. كان هناك علاقة تشاركية
عسكرية في الثلاث وسبعين. كان هناك أيضا علاقة تشاركية إبان حرب تحرير الكويت، وبالتالي هذا النسق وهذا التعامل العسكري والسياسي بين مصر وبين المملكة العربية السعودية هو ليس بجديد، وبالتالي هناك استشعار من
الرئيس السيسي بأن هناك خطر قادم لمصر لأن البحر الأحمر هناك تشاركات متى ما استقر البحر الأحمر تستطيع أن تعمل قناة السويس، وهذه كلها قنوات مائية وكلها ممرات مائية مرتبطة ببعضها
البعض.