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Conflict Resolution in Syria
2023年から
ええと、英国の非政府組織が、 ええと
紛争解決を専門とするその組織が
私を招き、彼らを手伝わせました
この人物を
テロの世界から引き出し、 普通の政治の世界へ入れるために。
ええと、最初は言っておくと、 行くのをとても警戒していました。
オレンジの囚人服を着せられ、 喉元にナイフを突きつけられる姿 を想像していました。
ええと、 しかし何人かの人と話した後、
行ったことがあり
そのうち一人は彼に会ったことが あって、
ええと、私は賭けに出ることにしま した。
そして
それで初めて彼に会った時、 この人物の名は、ええと、ゲイルに は知られていて、
アブドカダル・ジョラニでした、え えと、 しかし本当の名前は
アフメド・シャラで、 彼が世界に明かしたのは
12月の電撃戦でダマスカスを 制圧した後でした
2024年、約5か月前です。
ええと、初めて彼に会った時、 私は彼の隣に座り、文字どおり
ロイのすぐそばにいた私は言いま した。 これはすべてアラビア語での話で すが、
私は言いました。 「100万年たっても想像できなかった
あなたの隣に座ることになるなん て」長い ひげに、薄い戦闘服姿でした。
彼は私を見て、 とても小さな声で話しました。
そして言いました。「ワ・ラ・アナ、 俺もだ」
そして
私たちはその後、かなり穏やかな 会話を交わしました。
私は、 彼があることを言い、
それが本当に私の興味をそそった ので、この話をします。
彼は決して謝罪しませんでした。決 して
イラクでのテロ攻撃について 謝罪せず、
シリアでの攻撃についても謝罪し ませんでした。 もっとも、シリアでは
件数がずっと少なかったのですが。 決して謝罪しませんでした。
しかし彼はこうも言いました。「今 私は
シリア北西部の反体制派支配地域 を 統治していて、
戦術や
私がイラクで従っていた原則は、
実際に4人を統治しなければならな い時には通用しない」
「100万人だ」と。彼らには200万人の
そのシリア地域の住民と、 さらに200万人の
シリアの他の地域から来た 難民がいたので、
人口は
400万人だった。彼は言った。「私は学 んでいる
統治するには、 妥協しなければならないと」私はそ れに
とても心を打たれた。
それは2023年3月、2年と少し前のこ とだった。
ええと、
私たちは9月にもう一度戻った。
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Original transcript (English)
Starting in 2023, uh, a British non-government organization, uh, which specializes in conflict resolution, invited me to help them bring this guy
out of the terrorist world and into regular politics. Um, and at first, I have to tell you, I was very leery of going. I sort of had images of me in an orange jumpsuit with a knife to my throat. Um, but after talking to several people who had gone
in, and one of whom had met him, um, I decided to take the chance. And so the first time I met him, this guy's name, um, is known to Geir, was Abdqadar, uh, Jolani, um, but his actual name
is Ahmed Shara, which he only revealed to the world after he captured Damascus in the blitzkrieg of December 2024, about five months ago. Um, first time I met him, I sat down next to him, and I'm literally as close as I am to Roy, and I said, this is all in Arabic,
I said, "Never in a million years could I imagine that I would be sitting next to you." Long beard, thin fatigues. And he looked at me, he speaks very softly, and he said, "Wa la ana, me neither." And
we went on and actually had a pretty civil conversation. I, I share this because he said something which really piqued my interest. He never apologized, never apologized for the terrorist attacks in Iraq or in
Syria, although there were many fewer in Syria. Never apologized. But he also said, "You know, now I am governing an opposition-held area of northwest Syria, and I am learning that the tactics
and the principles that I was following in Iraq do not apply when you actually have to govern four million people." And they had two million residents of that area of Syria, and then another two million refugees who had come there from other parts of Syria,
so they had a population of four million. He said, "I am learning that to govern, you have to make compromises." I was very struck by that. So that was in March 2023, just over two
years ago. Um, we went back a second time in September.
