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Humanitarian Aid Transparency in Venezuela
完璧です。市長、
ご招待いただきありがとうござい ます。
光栄です。ええ、さて、もちろん
あなたの告発が注目を集めたのは
言うまでもありませんが、まずは
パナマで支援物資が
どのように集められたのか、
そして、あなたが
計画されていた
物流のプロセス全体から、
支援物資が目的地から
逸れているとあなたが
投稿するに至った経緯についてお 聞きしたいです。
私たちが
透明化しようとしているのは、
コロンビア人、ベネズエラ人、
パナマ人といった、パナマの人々の
努力と寄付であり、
そのすべての
コーディネーターとしての私の役 割は、
まさにプロセスのあらゆる部分を
透明にすることです。なされた解釈 については、
私よりも自国をよく知る
ベネズエラ国民に
はっきりと
委ねます。私はまだ
学んでいる最中であり、本当に
これによって、さらに多くのことを 学んでいます
そして、私たちが提供する
人道支援を
追跡できるようにするという私の 直感は
間違っていなかったと思います
なぜなら、新たな関心を
呼び起こしたと思うからです
人々が支援に対してより安心と信頼 を持てるようにするためです。というのも、昨年災害があり、
ジャマイカで歴史的なハリケーン が発生し、支援を送りましたが、現地に到着した後にどうなったのか全く分かりませんでした。
ですから、これによって、少なくと も「無事に到着し、その地域にある」という確信を得ることができます。
そのため、疑問や懸念が生じます。 そこで私は、ベネズエラの人々と
声を上げている彼らのネットワー クを信頼しています。位置情報の間の距離が離れていることは、異常なことなのです。
ベネズエラの地理に詳しいわけで はありませんが 人々の主張を理解するには十分です
被害地から400キロも離れた場所に あります ですから、疑問を抱くのは当然だと 思います
共通の目的のためにこれほど多く の人が団結するのを 見たことがありません。貧富を問わ ずベネズエラ人が働き
パナマ人も同様で、本当に感動的で した 私たちはある時点で、重複しない個 人として
パナマ市役所だけで 1500人ものボランティアを数えまし た
届く物資の量に対して 場所が狭すぎました
しかし、いずれにせよ、あの支援物 資に 追跡機を付けたのは非常に賢明で した
人道支援のですね。そう言ってくれ てありがとう
それが、おっしゃっていた教訓です ね
他の経験から得たものですね?
私は… 私はオタクなんです
私の専門はテクノロジーで、 あのトラッカーは1個30ドルもしま した。
「ここに行っているんだ」と思いま した。
ここには、国民への寄付金が数万ド ル、 いや数十万ドルもあるのです。
ベネズエラの人々に、私にできる最 低限のことは、 安心してもらうことです。
これが届き、あるべき場所にあるの だと。
私は一度も、本当に一度も思いませ んでした。
何らかの不正流用が起こるなどと は。
ですから、人々が抱いている解釈、
さまざまな、矛盾する位置情報に対 する解釈には、
本当に、本当に驚いています。とい うのも、
噂はありましたし、 ネット上で噂が飛び交っていたこ とは認めます。
そして、今回初めて存在するのだと 思います。
人々が感じていることが、 そうではないという明白な証拠が。
単なる思い込みではなく、ある程度 の現実があるのかもしれません。
私の質問は、その支援物資はラ・グ アイラに届くはずだったのが、
追跡装置の追跡によって、マトゥリ ンにあるということですか?届いて、マトゥリンに行ったと。
それが今まさに示されていること で、私自身も確認できます。最新の動きは、
まず最初に、まず最初に確認しなけ ればならないのは、そのパレットです。
なぜなら、異なるパレット、異なる 製品に追跡装置が入っていたからです。
つまり、その特定のパレットはラ・ グアイラに到着し、数日間カラカスに留まり、
その後、その同じ追跡装置はモナガ ス州の
マトゥリンに行き着いたのです。そ して、その追跡装置の最後の活動は7月3日、つまり一昨日の
午後3時44分でした。だからこそ、活 動が途絶えたのを見たとき、私は2つのことを
察したのです。
1つは、彼らがそれを発見して破壊 した、つまり、それが入っていたパッケージを開けたということです。
なぜなら、これはおむつのパックの 中、あるいは
洗剤のパックの中に入っていたか らです。
パレットの上にそのまま置かれて いたのではなく、いわば、特定の
箱の中に入っていたのです。
ですから、すでに装置を破壊したの かもしれません。そのため、2日間
信号を再び受信できていないので す。
もしその人道支援物資が流用され、 皆さんがボランティアと
集めた場所に直接届かなかったと したら、どう思われますか?
もしそれが被災者や、最も必要とし ている人々の手に届かないとしたら、
どのようなお気持ちになりますか?
これは人々を奮起させるでしょう。 非常に憤るべきことだからです。
ベネズエラ国民は今、ある局面に…
大きな痛みを伴います。そして、人 道危機のような事態が起きると、
政治は脇に置かれるものだと人は 考えます。お互いを助け合うために、違いは脇に置いて、
お互いに助け合うのです。もしこれ が真実なら、非常に落胆させられると思います
なぜなら、危機にあっても既存のシ ステムは変わらないということだからです。
ベネズエラの人々は、ただ自らを救 い、隣人を救い、助け合い、
違いを脇に置くしかありません。も しこれが、大半の人々が
解釈しているような、一方に持ち去 られたということなら、本当に残念なことです。なぜなら、
これは何に関する問題なのか?これ は信頼の問題です。私は公職に身を置いていますが、
私の唯一の通用通貨は信頼です。私 に言葉がなく、人々が私を信頼してくれなければ、
私は政治家として貧しい。彼らは、 世界の人々が
自分たちを助けてくれるよう、どん な通貨で取引するつもりなのか?
寄付を必要としているのに、信頼で きないとなれば、いざという時に
助けたいと思うものです。昨夜、68パ レットを積んだ別の飛行機が出発し、そこには2つのタックスが含まれていました。私はそれを
包み隠さず言います。誰も監視しな いことが目的ではなく、知ってもらいたいのです。なぜなら
私たちが知っていると知ることで、 全員の行動が一致するかもしれないからです。なぜなら、全員が
望んでいるのは同じことで、支援が 人々に届くことです。そして、その貨物がどこにあるかご存じですか?
すでに確認済みで、ラ・グアイラに あります。ラ・グアイラの税関にあり、他の2つと一緒にあります。
向こうにあるトラッカーも適切に 配置されており、 どれもいかなる種類の
衝突も引き起こしません。マイアミ などから 何十人もの人から連絡があったと 言えます。
彼らにトラッカーを付け始めてい るのは前向きなことです。 もし政府がそれを
知っているなら、それはつまり
誰にとっても透明性があるという ことです。 全員が正しい行動をとっているな ら、
追跡されていても何の問題がある でしょうか?
国外のベネズエラ人たちが世界中 で 活発化しているのを、私たちは目に しました。
それは本当に感動的であり、実際に
世界中で行われているこのすべて の動きが、
支援を必要としている最終的な受 取人に 届いていると実感できるからです。
なぜなら多くの人が望んでいるか らです 何千、何十万ものベネズエラ人、
移民の人々は、おむつや水、物資を送 るだけでなく そこにいたいと願っているのです。
彼らは寄付をしたいのではなく 現地に行ってがれきを撤去するの を手伝いたいのです。
隣人を助けたいのです。それができ ないため 彼らが頼り、できる唯一のことがこ れなのです。
素晴らしい寄付をし 梱包、仕分け、整理の全プロセスに 取り組み、
重さを量り、昼夜を問わず働き 仕事を休んでまで、
病気の時でさえもです つまり、私は涙と犠牲を目にしてき ました…
なぜなら、これは本当にベネズエラ 人の そしてパナマの場合はその兄弟で あるパナマ人の使命だからです。
彼を助け 寄り添ってきた人々や パナマで彼に同行し 助けたコロンビア人まで
現地で何が起き パナマを出た後に 何が起きるのかを理解することは 極めて重要です
全員の犠牲が 全員の望む目的を 果たしていると保証する方法を模 索せねばなりません
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Original transcript (Spanish)
perfecto. Alcalde, gracias por aceptar esta invitación. Un placer, ¿Ah? Mire, bueno, claro que llamó la atención su denuncia, obvio, pero quisiera
empezar por la forma en la que se ha recaudado la ayuda en Panamá y todo el proceso de logística que ustedes habían planificado hasta llegar al
punto en el que usted publica que la ayuda se desvía del lugar al que estaba dirigida. En lo que estamos transparentando el esfuerzo y
las donaciones de la gente de Panamá que son colombianos, son venezolanos, son panameños, y mi rol como el coordinador de todo eso es precisamente
transparentar cada parte del proceso. La interpretación que se le ha dado, yo la dejo explícitamente al pueblo venezolano que conoce su país
mejor que yo y yo estoy aprendiendo, yo estoy realmente aprendiendo mucho más con esto y yo creo que mi intuición de poder rastrear la ayuda
humanitaria que nosotros hacemos no estaba equivocada porque creo que ha destapado un nuevo interés para la gente sentirse más segura y confiada del apoyo que da, porque, a ver, el año pasado hubo un desastre,
un huracán histórico en Jamaica, y dimos ayuda a Jamaica y nunca supimos qué pasó una vez que llegaba allá. Entonces, esto realmente nos da por lo menos un grado de confianza de saber, pues, ya llegó, y está en el área. Despierta, entonces, dudas y preocupaciones. Yo creo que ahí es donde yo confío en el pueblo venezolano y en sus redes, que lo han vociferado, en que eso es una anomalía, que la distancia entre ubicaciones es una anomalía. Yo no conozco realmente geográficamente Venezuela, pero suficiente para entender el argumento que presenta la gente.
Está a 400 kilómetros de donde fue la afectación que hace ahí. Entonces, creo que las dudas están bien fundamentadas. Yo nunca vi tanta gente unirse por una causa en común. El venezolano más pobre hasta el más rico estaba ahí trabajando, igual con los panameños, y la verdad fue muy conmovedor. Nosotros, en un momento dado, personas únicas, contamos 1.500 diferentes voluntarios solo en la alcaldía de Panamá. se quedó pequeña para la cantidad de insumos que nos llegaban.
Pero en todo caso fue demasiado astuto ponerle un localizador a esa ayuda humanitaria. Gracias por decirlo. Ese es el aprendizaje que nos decía. Tienen de otras experiencias, no? Yo soy una. Yo soy un nerd.
Lo mío es la tecnología y cada uno de esos trackers me costaba 30 dólares. Yo digo aquí se están yendo. Aquí hay decenas de miles, sino cientos de miles de dólares en donaciones al pueblo. Venezolano, lo mínimo que puedo hacer es darle paz y tranquilidad a la gente de que esto ha llegado y que está donde debe estar.
En ningún momento pensé, en ningún momento pensé que podía pasar algún tipo de deviación. Entonces la interpretación que la gente le está dando a las diferentes, a las discrepancias ubicaciones realmente, realmente me ha quedado bastante sorprendido porque si han habido
rumores y reconozco que han habido rumores en redes. Y yo creo que por primera vez existe. una prueba tangible de que las cosas que la gente percibe no son sólo percepción, sino que puede haber un grado de realidad. Mi pregunta es, entonces, ¿esa ayuda estaba destinada a llegar a La Guaira y por el
seguimiento que han hecho a los trackers está en Maturín? Llegó, fue a Maturín. Eso es lo que me dice ahorita mismo y yo mismo lo puedo abrir. La última actividad que tuvo primeramente, primeramente sí lo tengo que constatar, es ese pallet, porque en diferentes pallets, en diferentes productos había un tracker. Entonces ese pallet en particular llega a La Guaira y termina en Caracas por
varios días y después ese mismo tracker termina pues allá en Monagas, en Maturín. Y la última actividad de ese tracker fue en julio 3, es decir, antes de ayer a las 3 y 44 pm. Por eso fue que cuando yo veo que no hay más actividad, yo percibo dos cosas. Uno, que lo han destruido y ya lo encontraron, es decir, abrieron el paquete donde estaba
porque esto estaba dentro de un paquete de pañales, esto estaba dentro de un paquete de detergente. No es que estaba suelto en el pallet, sino estaba dentro de, por decir, las cajas en particular. Entonces quizás destruyeron ya el dispositivo y por eso en dos días no hemos vuelto a recibir
una señal. Si esa ayuda humanitaria se desvió y no fue directamente al lugar para el cual ustedes la lograron reunir con el voluntariado, ¿qué pensaría usted? Si eso no llega a manos de los damnificados y de la gente quien más lo necesita, ¿qué le haría sentir a usted?
Esto empoderaría a la gente porque sería bastante indignante. El pueblo venezolano está en un momento... de bastante dolor. Y cuando estas cosas pasan, crisis humanitarias, este tipo de situaciones, uno piensa que la política la hace puede. Las diferencias las dejamos a un lado a favor de ayudarnos unos a los otros. Yo creo que esto sería bastante demoralizante si resulta ser verdad
porque significa que aún en crisis el sistema operativo no cambia. El pueblo venezolano tiene que simplemente salvarse, salvar a sus prójimos, ayudarse, dejar a un lado las diferencias. Si esto resulta ser la interpretación que le están dando a la mayoría, que se lo llevaron por un lado, sería una pena, sería una real pena. Porque también, ¿esto de qué se trata? Esto se trata de confianza. Yo estoy en el servicio público,
mi única moneda de curso es la confianza. Si yo no tengo palabras, si la gente no confía en mí, yo soy pobre como político. Ellos, ¿con qué moneda de curso van a transar para que el resto del mundo los ayude? si están necesitando donaciones, si resulta que uno no puede confiar, a la hora de la hora uno quiere ayudar. Anoche se fue otro avión con 68 pallets, ahí se fueron dos tax, yo lo digo
transparentemente y yo prefiero que se sepa porque mi objetivo no es no fiscalizar a nadie sino que se sepa que sabemos y quizás eso entonces alinee los comportamientos de todos porque lo que todos queremos es lo mismo que es que la ayuda le llegue a la gente y sabe dónde está esa carga ya es posible si ya la vimos y está en la guaira está en aduanes en la guaira y junto a los otros dos trackers que tenemos allá que también están bien posicionados en ninguno de estos causan ningún tipo
de conflicto y mira yo te puedo decir que me han escrito decenas de personas desde miami desde el que le están comenzando a poner los trackers y yo creo que está positivo porque si el gobierno lo sabe entonces pues es transparencia para todo el mundo, y si estamos actuando todos de la manera correcta, entonces ¿qué importa si están trackeando?
La diáspora venezolana se ha activado globalmente, lo hemos visto, y eso ha sido muy conmovedor, es poder saber que efectivamente todo ese movimiento que se está haciendo globalmente está yendo al destinatario final, que es esa persona que necesita la ayuda, porque muchos quisieran, y te lo tengo que decir por los miles y cientos de miles de venezolanos
de la diáspora, que quisieran poder estar ahí, no haber mandado un pañal, ni agua, ni insumos, ellos no quieren donar, ellos quieren estar ahí y ayudar a levantar los escombros, ayudar a su prójimo, y como no pueden, lo único que recurren y pueden hacer es esto, de hacer una bella donación, ponerse en todo el proceso de empacar, de separar, de organizar, de pesar, trabajar día y noche, pedir excusas en el trabajo,
aún cuando uno está enfermo, es decir, yo he visto llantos y sacrificios... Porque esto realmente ha sido una vocación del venezolano y de su hermano panameño en el caso de Panamá que lo ha ayudado y lo ha acompañado y hasta de colombianos en Panamá que lo han acompañado y lo han ayudado. Poder entender qué está pasando allá y qué pasa una vez que esto sale de Panamá es crítico, es importante. Tenemos que buscar la manera de garantizar que los sacrificios de todo el mundo estén cumpliendo el fin deseado de todos.