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Vaccine Development and Ethical Concerns
No seu trabalho com vacinas, é… quantos fetos fizeram parte
desse trabalho?
No meu próprio trabalho pessoal? Dois.
Vou lhe entregar o que foi marcado como Prova 41 do Autor.
Certo.
O senhor conhece este artigo, Dr. Plotkin?
Sim.
Certo. O senhor consta como autor deste
artigo?
Sim.
Certo.
Este estudo foi realizado no Instituto Wistar, correto?
Sim.
O senhor estava no Instituto Wistar, correto?
Sim.
Quantos fetos foram usados no estudo descrito neste
artigo?
É… bastantes.
Então,
este estudo envolveu 74 fetos, correto?
Ah, não me lembro exatamente quantos.
Vá para a página 12 do estudo.
É, 76.
76.
Hum-hum.
E, é… esses fetos, é… tinham
to— todos três meses ou mais quando foram abortados, correto?
Sim.
Certo. E eram todos fetos
normalmente desenvolvidos, correto?
Sim.
Que órgãos você colheu destes fetos?
Bem, eu pessoalmente não colhi nenhum, mas, é,
uma, uma grande variedade de tecidos foi colhida,
hum, por, é, colegas de trabalho.
Certo. E esses pedaços foram então cortados em pedacinhos,
certo?
Sim.
E eles foram cultivados?
Sim.
Certo. Hum, alguns dos
pedaços dos
fetos eram glândula pituitária
que foram, que foram cortados em pedaços para—
Uhum.
Certo. Incluía o pulmão dos fetos?
Sim.
Certo. Incluía pele?
Sim.
Rim?
Sim.
Baço?
Sim.
Coração?
S-sim.
E, e língua?
É, não me lembro, mas, sim, provavelmente sim.
Hum, então,
é, eu, só quero ter certeza de que entendi.
Em, em, em toda a sua carreira…
É, e este foi só um estudo, então eu— vou perguntar, vou perguntar de novo.
Em toda a sua car- carreira, com quantos fetos você trabalhou, hum,
aproximadamente?
Bem, não lembro o número exato, mas, hum, foram muitos
quando os estudávamos, hum, originalmente antes de decidirmos
usá-los para produzir vacinas.
Tem alguma ideia? Digo, este estudo teve 76.
Quantos outros estudos você teve em que usou fetos abortados?
Ah, eu, eu não me lembro de quantos.
Você, você está, está ciente de que a, uma das, hum,
objeções à vacinação por parte da
autora neste caso é
a inclusão de tecido fetal
abortado no desenvolvimento de vacinas e o fato de realmente fazer
parte dos ingredientes das vacinas?
Sim. Estou ciente dessas objeções.
Certo.
A, hum, Igreja Católica inclusive emitiu um
documento
sobre aquilo que diz que os indivíduos que precisam da
vacina devem receber as vacinas independentemente do fato,
e que, é, que, é, hum, é, acho que insinua que eu
sou o indivíduo que vai para o inferno por causa
do uso de tecidos abortados—
O senhor, o senhor—
o que faço com, com prazer.
Certo. O senhor sabe se a mãe é católica?
Não faço ideia.
Certo.
É, o— o senhor se opõe a crenças religiosas?
Sim.
Certo. É, o senhor disse que, entre aspas, "A vacinação está sempre sob
ataque de fanáticos religiosos que acreditam que a vontade de Deus inclui morte e
doença."
Sim.
O senhor mantém essa declaração?
Mantenho, com certeza.
Certo. O senhor é ateu?
Sim.
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Original transcript (English)
In your work related to vaccines, uh, how many fetuses have been part of that work? My own personal work? Two. I'm gonna hand you what's been marked Plaintiff's Exhibit 41. Okay.
Are you familiar with this article, Dr. Plotkin? Yes. Okay. Are you listed as an author on this article? Yes.
Okay. This study took place at The Wistar Institute, correct? Yes. You were at The Wistar Institute, correct? Yes.
How many fetuses were used in the study described in this article? Uh, quite a few. So this study involved 74 fetuses, correct?
Oh, I don't remember exactly how many. Turn to page 12 of the study. Yeah, 76. 76. Mm-hmm.
And, uh, these fetuses, uh, were th- all three months or older when aborted, correct? Yes. Okay. And these were all normally developed fetuses, correct?
Yes. What organs did you harvest from these fetuses? Well, I didn't personally harvest any, but, uh, a, a whole range of, uh, tissues were harvested, um, by, uh, coworkers.
Okay. And were, these pieces were then cut up into little pieces, right? Yes. And they were cultured? Yes.
Okay. Um, some of the pieces of the fetuses were pituitary gland that were, that were chopped up into pieces to- Mm-hmm.
Okay. Included the lung of the fetuses? Yes. Okay. Included skin? Yes. Kidney?
Yes. Spleen? Yes. Heart? Y- yes.
And, and tongue? Uh, I don't recall, but, yeah, probably yes. Um, so, uh, I, I just wanna make sure I understand. In, in, in your entire career...
Is, and this was just one study, so I- I'm gonna ask, I'm gonna ask you again. In your t- entire career, how many fetuses have you worked with, um, approximately? Well, I don't remember the exact number, but, uh, quite a few when we were studying them, uh, originally before we decided
to use them to make vaccines. Do you have any sense? I mean, this one study had 76. How many other studies did you have that you used aborted fetuses for? Oh, I, I don't remember how many. You're, you're aware, are you aware that the, one of the, uh,
objections to vaccination by the plaintiff in this case is the inclusion of aborted fetal tissue in the development of vaccines and the fact that it's actually part of the ingredients of vaccines?
Yeah. I'm aware of those objections. Okay. The, uh, Catholic Church has actually issued a document on that which says that individuals who need the
vaccine should receive the vaccines regardless of the fact, and that, uh, that, uh, um, uh, I think it implies that I am the individual who will go to hell because of the use of aborted tissues- Do, do you-
... which I am glad to, to do. Okay. Do you know if the mother is Catholic? I have no idea. Okay. Uh, y- do you take issue with religious beliefs?
Yes. Okay. Uh, you have said that, quote, "Vaccination is always under attack by religious zealots who believe that the will of God includes death and disease." Yes.
You stand by that statement? I absolutely do. Okay. Are you an atheist? Yes.
