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Discussion on Religion and Secularism
私にとって、人々が、ええと、「深く掘 り下げて
宗教的な儀式や宗教文書を、ええと 、あの
などを見よう」とすることの問題は 、彼らが、ええと、ある意味
ええと、それが… 第一に、 こうした考えに信憑性を与えてし まうことだ
根本的に反動的な考え、 つまり、急進派の者は誰であれ
ええと、あの、
イスラム主義者であれ、 ユダヤ人であれ、彼らがそうなるの は、ええと、
宗教戦争が理由であって、 極めて現実的な
ええと、あの、すごく現実的な
世俗的な考えが、ええと、 彼らをこうした
考え方へと向かわせるからではな い。同じように言う人たちは
「タルムードを調べれば
ユダヤ人の本当の顔が分かる」と言 う人たちは…
ええと、 コーランを調べてみよう、という議 論と同じで
なぜ、あの、その
イスラム主義者の戦争—
まあ、それが… 私が異議を唱える点です。
それはまさに、あれの鏡像で—
そう
ほら、
ええと、アメリカの、ええと、 アメリカ優越主義者たちが
アメリカの残虐行為を、ええと、 その根拠として、
ほら、本質的な、
普遍的な、
教義上の、ええと、イスラム教の慣 習の側面を
あるいは他集団の慣習を見つけ出 して、 それを全員に一般化しようとする こと。
でも、とにかく。
そうです。
ええと、それに、それも—
逆のやり方もできる。「ほら、タルム ードについても 二、三のことは知っていて、
二、三のことを
知ってる。それには君が間違いで、 私が正しいと書いてある。それで—
そう
ええと、君は異教徒だ」
そう。ええ、ええ、もちろん。それが、 ええと、全般的に問題なんです。
でも、人々は、ええと、理解する必要が あると思う、
一般に、 私たちが話しているのは非常に世 俗的な
シオニズムにおけるイデオロギー だ。 それがユダヤ教と結びついていよ うが
ええと、つまり、 結びついていないとは言わない
ユダヤ教と結びついているのは
確かだ。でも、ええと、その、ええと—
結びつけることはできる—
同じように—
ほら、ええと—
寄生虫が魚に付着するのと同じだ、 言ってる意味、分かる？
フットボールの試合結果を イエスの意思と結びつけることも できる。ね？
そう、まさに。うん。
どんな—事後的なことでも—
うん
動機づけのために利用して—
うん
正当化し、説明するために—
そう
起きたことを、どんな—
だからこそ—
うん
一般的に、その、 宗教となると、ええと、その、
宗教については、僕は、僕は、僕は、
大体は中立的なんだ。 宗教支持ってわけじゃない、まった く
どんな意味でも。でも人々は、ええと、 非常に世俗的なことを曖昧にして いると思う
この多くの起源は、ほら、 シオニズムが入植植民地主義だか ら。
えっと、ああ、ここで、 秘密の本にはこう書いてあるって 話はやめよう。
ユダヤ人がなぜあんなことをする のか。 なんか、それは…
だって、だって彼らは人種差別的な — 人種隔離政策をしているから。
その通り。
必要ない—
それも、キリスト教徒から学んだ。
そう。つまり、その通り。それに、ほら 、 なんというか、えー、私は言うつも りはない。
キリスト教徒がそれを キリスト教から得たとは。
クソみたいな封建制度から得たか、 クソみたいな何らかの
体制から得たんだ。
「必要だ」と言う統治の体制から… とにかく、続けて。
その通り。完全にその通り。
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Original transcript (English)
The problem I have with people who do the sort of like, uh, let's, let's do a deep dive into the, um, uh, you know, religious ceremonies or religious texts and whatnot is that they, uh, kind of, uh, it's... Number one, it lends credence to this, uh, like fundamentally reactionary idea that anyone who is
a, uh, um, a, a radical, uh, you know, whether they be like an Islamist or a, a Jewish person, they're doing so, uh, because of religious war reasons, not because of, of very real, um, you know, uh, v- very real secular ideas that, uh, push them into, uh, this kind of,
um, thinking. Like the same people who do like, "Look into the Talmud and you'll see what the, the real face of the Jew is." Are... Uh, it's the same argument as like look into the Quran to see why, you know, the
Islamist wars- Well, it's... That, that's my objection to it. It's the exact mirror image of, of- Yeah ... you know,
uh, Um- American, Um- American chauvinists who try to justify American brutality, uh, by, by finding, um, you know, essential, universal, doctrinal, uh, aspects of Islamic practice
or any other group's practice and then generalizing it to everybody. But anyway. Right. Um, and, and also- You can also do it the other way and go like, "You know, I know a thing
or three about the Talmud, and it says that you're wrong and I'm right, and-" Right "... uh, you're an infidel." Right. Yeah, yeah, of course. And that's, uh, that's the thing about it in general.
But people, I think, uh, need to realize, in general, we're talking about a very secular ideology in Zionism. Whether or not it's attached to Judaism, uh, I mean, I'm not gonna say it's of not attached to Ju- of course it's attached
to Judaism, but, uh, you know, in, in, uh- You, you can attach- ... the same way- Look, uh- ... a parasite is attached to a fish, you know what I mean?
You can attach the outcome of a football game to Jesus' will. You know? Right, exactly. Yeah. Like any- anything post facto- Mm-hmm ... can be harnessed to motivate and-
Mm-hmm ... justify and explain- Right ... what's happened by any- Which is why-
Yeah ... in general, you know, when it comes to, uh, you know, a, a religion, I, I, I'm, you know, largely ambivalent. I'm not like pro-religion in, in, in any sense. But people, uh, I think they obfuscate the very secular
origins of a lot of this, you know, Zionism is settler colonial. Let's not get into, uh, oh, here, here's what the secret book says about why the Jews do the things. It's like, it... 'Cause it, 'cause they're doing r- a racist apartheid. Exactly.
You don't need- Which, which they learned from Christians. Yes. I mean, right. And also, you know, it's like, uh, uh, you know, I'm not gonna say that Christians got that from Christianity. They got it from fucking feudalism, or they got it from fucking whatever
system of government that said we need to... Anyways, go ahead. You're right. You're absolutely right.
