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Debate on World War II Justifications
Non ho mai capito perché combattere la Seconda guerra mondiale, tanto per cominciare.
Be', questa è una domanda molto, ehm, fondamentale.
Be', che ne dice della Prima guerra mondiale?
Be', atteniamoci alla Seconda guerra mondiale.
No, cominciamo dalla Prima, che ha portato alla Seconda.
Be', stavamo parlando della Seconda. Hitler avrebbe preso tutto ciò che
aveva potuto prendere—
Okay.
come stava dimostrando. E volevate davvero che lui—
Be', Hitler disse che il 15% della Polonia un tempo era
Germania e fu dato alla Polonia con il Trattato
di Versailles.
Era territorio tedesco, con tedeschi…
Quindi quella era la sua tesi e, tra l'altro, era vera.
Salvo che i confini polacchi erano stati strappati da—
Io, io… Senta, non sono qui per—
Prussia, Russia e Austria.
Di certo non sto difendendo Hitler.
Dico solo che l'idea che Hitler sia entrato a caso in
Polonia è una menzogna,
e tutti ci credono perché non sanno nulla dei fatti reali.
Alla Germania furono sottratte grandi parti, compresa una parte della Prussia, e fu
data a quest'altro paese. Fece infuriare i tedeschi.
Forse non avrebbe dovuto, ma lo fece, e quella fu la giustificazione.
Il Regno Unito non c'entrava proprio nulla, e—
Beh, c'era il Trattato di Versailles
distrussero il loro impero e il loro paese combattendo una guerra
che ancora
fingono sia stata una buona idea, ma non lo fu.
Fu, fu fondamentale. Fu il classico scontro tra bene e male.
Il Regno Unito ne ha tratto beneficio?
Abbiamo fatto la cosa giusta.
È un paese migliore di prima?
Per aver sconfitto Hitler, sì.
Quindi il Regno Unito è un paese migliore ora.
Beh, altrimenti avremmo—
Ora è un Paese più sano
altrimenti parleremmo tutti tedesco.
A chi importa? Ma—
A me importa.
Ci sono molte persone in Gran Bretagna che
non sanno parlare inglese.
Beh, sì.
Quindi sarebbe bello avere, tipo, almeno una lingua europea parlata nel
tuo
Paese, ma—
No.
Non è vero.
Non vedo alcun vantaggio nel parlare tedesco rispetto a
qualsiasi altra lingua.
Ehm, vogliamo—
Ma è—
Parlare inglese. Grazie mille.
Ma il punto è—
Ehm—
Se una guerra viene combattuta con i figli dei
tuoi cittadini, come in questo caso, quella guerra
dovrebbe giovare a quei cittadini.
E ha giovato a questo Paese.
In che modo?
Ha giovato a questo Paese…
Può dirmi come?
Ehm, ma come le ho detto, altrimenti la Germania alla fine ci avrebbe
invasi.
Ma abbiamo avuto 80 anni per valutarlo. Mi dica quali sono stati i benefici.
Perché non mi dici in che modo la Gran Bretagna abbia tratto beneficio dal, farò il gesto delle virgolette,
«vincere» la Seconda guerra mondiale?
Perché dal mio punto di vista, sembra che l'impero sia finito, l'India
fu persa due
anni dopo.
Mm.
Gli Stati Uniti hanno preso il controllo del mondo e hanno avuto truppe qui da allora.
Sì.
Avete perso la vostra sovranità e il vostro amor proprio.
Noi… Beh, noi cer—
E questo bellissimo Paese—
Di certo non—
è stato distrutto
è stato distrutto
vincendo la guerra.
Il nostro amor proprio è stato enormemente preservato sconfiggendo il più grande male che il mondo abbia mai conosciuto.
conosciuto.
Perché, allora, permettereste a truppe straniere di restare sul vostro suolo da allora?
Perché volevamo fermare i russi.
Ma, voglio dire, è una sorta di presupposto della sovranità
e dell'amor proprio non…
avete soldati stranieri sul vostro suolo da ottant' anni.
Sono alleati. Siamo insieme nella NATO.
Potete chiamarli come volete.
Sì.
Ma ci sono comunque stranieri sul vostro suolo.
Sì, qui sono i benvenuti, a difendere il nostro interesse comune,
che abbiamo,
e il nostro interesse comune è lo Stato nazionale
e mantenerne l'integrità
e impedire che la gente pensi, perché c'è stato un trattato qualche centinaio di anni
fa e la Polonia una volta possedeva un pezzo di quella che era la Germania, ora possiamo dire:
"Ce la prenderemo."
Ma io sto solo, sto solo dicendo—
Ma io sto solo, sto solo dicendo—
Non possiamo permettere che—
Hai usato l'espressione Stato nazionale.
il mondo non sia gentile. Sì.
ma non ha alcun significato se lo Stato nazionale non ha sovranità.
Questo Stato nazionale ha sovranità.
È così che—
Come può avere sovranità—
Come—
… quando ha truppe straniere sul suo territorio?
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Original transcript (English)
I've never understood why fight the Second World War in the first place. Well, that's a very, um, fundamental question. Well, how about the First World War? Well, let's stick to the Second World War. No, let's start with the First, which led to the Second.
Well, we were on the Second. Hitler would've taken as much as he could've done- Okay ... as he was showing. And did you really want him to- Well, Hitler said that 15% of Poland was once
Germany, and it was given to Poland at the Treaty of Versailles. That was German territory with German... So that was his case, and by the way, that was true. Except the Polish borders had been cut off by-
I, I... Look, I'm not here to- ... Prussia and Russia and Austria ... I'm certainly not defending Hitler. I'm just saying the idea that Hitler just randomly rolled into Poland is a lie,
and everyone believes it because they know nothing about the actual facts. Germany had big pieces of it carved off, including part of Prussia, and it was given to this other country. It infuriated the Germans. Maybe it shouldn't have, but it did, and that was the justification for it. The UK had nothing to do with it at all, and-
Well, we had the Treaty of Versailles ... they destroyed their empire and their country fighting this war that they still pretend was a good idea, but it wasn't. It, it was fundamental. It was the classic good versus evil.
Has the UK benefited from it? We did the right thing. Is it a better country than it was? To have defeated Hitler, yes. So the UK is a better country now.
Well, otherwise we'd- It's a healthier country now ... we'd otherwise all be speaking German. Who cares? But- I do
... there are a lot of people in Britain who can't speak English. Well, yes. So it would be nice to have, like, at least a European language spoken in your
country, but- No ... you don't ... I see no advantage to speaking German over any other language.
Um, we want to- But it's- ... speak English. Thank you so much. But, but the point is- Uh-
... if a war is fought with the children of your citizens, which it is, that war should benefit those citizens. And it did benefit this country. In what ways?
Benefited this country... Can you tell me how? Uh, but as I said to you, otherwise Germany would eventually have invaded us. But we've had 80 years to assess. Tell me the benefits.
Why don't you tell me the ways in which Britain benefited from, I'm gonna use air quotes here, "winning" the Second World War? Because from my perspective, it looks like the empire ended, India was lost two years later.
Mm. The United States took over the world and has had troops here ever since. Yes. You lost your sovereignty and your self-respect. The... Well, we cer-
And this beautiful country- We certainly didn't- ... has been destroyed ... we certainly didn't lose our self-respect over winning the war.
Our self-respect was hugely maintained by defeating the greatest evil the world has known. Then why would you allow foreign troops on your soil ever since? Because we wanted to stop the Russians. But, I mean, it's kind of a prerequisite of sovereignty
and self-respect not to have foreign soldiers on your soil for 80 years. They're allies. We're in NATO together. You can call them whatever you want. Yeah.
But there's still foreigners on your soil. Yeah, they're very welcome here, defending our shared interest, which we have, and our shared interest is the nation state and maintaining its integrity
and not having people thinking because there was a treaty some hundreds of years ago, and Poland once had a bit of it that was Germany, we can now say, "We're gonna take it." But I'm merely, I'm merely saying-
We cannot allow- You used the phrase nation state ... the world not be nice. Yes ... but it has no meaning if the nation state has no sovereignty. This nation state has sovereignty.
It's how- How can it have sovereignty- How- ... when it has foreign troops on its soil?
