French → Persian transcript
بیشتر مسئلهٔ سیاست داخلی است.
چطور توضیح میدهید که اکثریت ایرانیها که دیگر نمیخواهد، که دیگر نمیخواهد آیتاللهها را، قیام نمیکند؟ آیا شورشهای
نوامبر ۲۰۱۹ که بیش از ۵۰۰۰ کشته بر جا گذاشت
هنوز در ذهن همه زنده است؟ بدون هیچ تردیدی. خب یک روز هم نمیگذرد که… بخشی از مردم ایران
خشمشان را، نفرت و ردّ این رژیم را نشان ندهند.
همین الآن که صحبت میکنیم، اعتصابهایی هست از طرف… کارگران نفت، پتروشیمی، بازنشستهها.
و چیزی که جالب است این است که… این اعتراض
در همهٔ…
تقریباً در تمام شهرهاست… ما در ایران ۹۳۴ شهر داریم.
و واقعاً در همهٔ این شهرها ردّ این رژیم فعلی وجود دارد، اما مشکل این است که
که ایرانیها هنوز بر سر اینکه چه رژیمی قرار است جای رژیم فعلی را بگیرد، توافق ندارند. کسانی هستند که میخواهند
بازگشتِ سلطنت مشروطه را، کسانی هستند که میخواهند
یک جمهوریِ اسلامیِ اصلاحشده را،
کسانی هستند که یک دموکراسیِ غربی میخواهند. همیشه میشود رویاپردازی کرد، نه؟ بله بله، اما ما... تا حدی با رویا زندگی میکنیم. همه رویا میبینند.
چون رویا دیدن خیلی انسانی است، اینطور نیست؟
خب، ادامهٔ تحولات را چطور میبینید
با توجه به تمام آنچه روزبهروز تجربه میکنیم،
ادامهٔ تحولات در خاورمیانه را؟ خب ادامهاش این است که در هر صورت رژیم در ایران عوض خواهد شد. آقای خامنهای
در سنِ بالایی است،
او نمیتواند خیلی طولانی دوام بیاورد. هیچ سازوکارِ جانشینیای وجود ندارد، هیچکس بین
اطرافیانش که بتوانند جای او را بگیرند، چون که...
او جلوی افرادی را گرفته که ممکن بود یک روزی تبدیل به رقیب یا… یک آلترناتیو بشوند… او جلوی آنها را گرفته که خودی نشان بدهند، پایگاهی بسازند و غیره. پس یک خلأ وجود دارد. و همین خلأ است که خیلی نگرانم میکند.
ولی با این حال این رژیمی است که قرار است با یک سرکوب وحشیانه به حیاتش ادامه بدهد؟ بله، اما آنها هرچه میگذرد کمتر قادر به این کارند.
این هم قطعی نیست، چون در بین خیلیها در… نمیدانم، در ردهٔ
نظامی و امنیتی، کسانی هستند که از رژیم فعلی راضی نیستند. پس اینطور نیست که… اوضاع عوض شده است. مثل نوامبر… ۲۰۱۹ نیست. ۲۰۱۹، بله. در چند کلمه.
چه کسی میتواند از این وضعیت سر برآورد؟ آیا ممکن است یک مرد قدرتمند ظهور کند؟ بله، این رؤیای بسیاری از ایرانیان است.
مثل خیلی از کسانی که تجربهٔ انقلاب را دارند… آنها به دنبال یک بناپارت هستند.
این همیشه ممکن است، اما واقعاً در این لحظه…
من شخصیتی را نمیبینم که بتواند نقش بناپارتِ ما را بازی کند.
End of transcript · 412 words · machine translated
Original transcript (French)
Question de la politique intérieure surtout. Comment expliquez-vous que la majorité des Iraniens qui ne veut plus, qui ne veut plus des ayatollahs ne se soulève pas ? Est-ce que les émeutes de novembre 2019 qui ont fait plus de 5000 morts sont encore présentes dans tous les esprits ? Sans aucun doute. Ben il y a... pas un jour qui passe sans... qu'une partie du peuple iranien manifeste sa colère, sa réjection de ce régime.
Actuellement quand on parle, il y a des grèves de... des travailleurs de pétrole, de pétrochimie, des retraités. Et ce qui est intéressant, c'est que... cette protestation est dans tous les... presque dans toutes les villes... nous avons 934 villes en Iran. Et c'est vraiment dans toutes ces villes, il y a la réjection de... ce régime actuel, mais le problème c'est
que les Iraniens ne sont pas encore d'accord sur quel régime va remplacer le régime actuel. Il y a des gens qui veulent le retour de la monarchie constitutionnelle, il y a des gens qui veulent une république islamique réformée, il y a des gens qui veulent une démocratie à l'occidentale. On peut toujours rêver hein. Oui oui, mais on... en partie on vit en rêvant. Tout le monde rêve. Parce que de rêver c'est très humain, n'est-ce pas ?
Alors, comment voyez-vous la suite des événements à partir de tout ce qu'on vit au jour le jour, la suite des événements au Moyen-Orient ? Ben la suite c'est que en tout cas le régime en Iran va changer. Monsieur Khamenei est à un âge avancé, il ne peut pas durer très longtemps. Il y a aucun mécanisme pour le succéder, il y a personne parmi
son entourage qui peut le remplacer parce que... il a empêché des gens qui pouvaient devenir un jour un rival ou... une alternative... il les a empêchés de se montrer, de construire une base, etc. Donc il y a un vide. Et c'est ce vide qui m'inquiète beaucoup. Mais c'est quand même un régime qui va continuer à se maintenir à travers une féroce répression ? Oui mais ils sont capables de ça de moins en moins. Ça ce n'est pas sûr aussi parce qu'il y a beaucoup de gens dans le... je sais pas, l'échelon militaire et sécuritaire qui ne sont pas contents du régime actuel. Donc ce n'est pas... la situation a changé. Ce n'est pas comme novembre... 2019. 2019, oui. En quelques mots.
Qui peut émerger de cette situation ? Est-ce qu'il peut y avoir un homme fort ? Oui, c'est le rêve de beaucoup d'Iraniens. Comme beaucoup de gens qui ont l'expérience de la révolution... ils regardent pour un Bonaparte. C'est toujours possible mais vraiment à ce moment-là... je ne vois pas une figure qui peut jouer notre Bonaparte.