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Discussion on Pope's Views and Immigration Policy
E depois temos o Papa Leão, Sr. Vice-Presidente, e muitos católicos mais conservadores estão
preocupados, e cristãos, apenas cristãos comuns, estão preocupados por termos nele um Papa,
Deus o abençoe, que é profundamente, sob certos aspectos, anticapitalista, de forma semelhante ao
último Papa, semelhante ao último Papa que também era visto como muito anticapitalista, muito
crítico das políticas de imigração de Trump também.
Então, o senhor está preocupado com isso?
Não, não estou preocupado, Laura. Quero dizer, talvez eu simplesmente não veja da mesma forma. Não vejo
o Papa Leão como anticapitalista. Eu acho que algumas das coisas que saíram do
Vaticano sobre a questão da imigração, em particular, têm sido preocupantes e, no final das contas, eu discordo
com isso. Mas, na verdade, eu gosto dessa interação, Laura, entre o Papa, entre o clero cristão,
e entre o governo. Nem sempre temos que concordar sobre esses assuntos,
mas acho que o fato de estarmos realmente tendo as conversas certas, de estarmos nos posicionando contra
quando discordamos sobre como estão aplicando um princípio pragmático de política de imigração,
isso é algo natural e razoável de se fazer. Mas eu realmente acho que aprendemos algo nessa
interação, e o que eu espero que a liderança católica tenha aprendido com algumas das
coisas que eu, o Marco e o presidente dissemos sobre imigração é que não se trata apenas da
dignidade do imigrante. Trata-se também da dignidade do operário de fábrica nativo que
tem seus salários destruídos. Trata-se da dignidade da criança que pode ser traficada sexualmente por um cartel
membro quando se tem fronteiras abertas. E o que eu digo à liderança católica com quem converso, que
discorda de nossas políticas de imigração, sabe, não sou hostil quanto a isso. Eu os convido a ter
essa conversa, mas também os incentivo a lembrar que a migração em massa tem vítimas,
e não se pode ver as coisas apenas sob a perspectiva do imigrante ilegal. Você também tem que ver
as coisas sob a perspectiva dos nativos que têm suas vidas viradas de cabeça para baixo pela migração em
massa. Acho que esse argumento acabará vencendo, mas não tenho medo dessa conversa.
Acho que é algo bom, e é um bom papel para a igreja desempenhar.
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Original transcript (English)
And then we have Pope Leo, Mr. Vice President, and a lot of more conservative Catholics are concerned and Christians, just regular Christians, are concerned that we have a Pope in him, God bless him, who is very deeply, in some regard, anti-capitalist, similarly to the last Pope, similar to the last Pope who was seen to be very anti-capitalist as well, very critical of the Trump immigration policies as well.
So are you concerned about that? No, I'm not concerned, Laura. I mean, I maybe just don't see it the same way. I don't see Pope Leo as anti-capitalist. I do think that some of the things that have come out of the Vatican on the immigration question in particular have been troubling, and ultimately I disagree with it. But I actually like this interplay, Laura, between the Pope, between Christian clergy,
and between the administration. We don't always have to agree on these issues, but I think the fact that we're actually having the right conversations, that we're pushing back when we disagree about how they're applying a pragmatic principle of immigration policy, that's a natural and reasonable thing to do. But I do think that we learned something in the interplay, and what I would hope that the Catholic leadership has learned from some of
things that me and Marco and the president have said about immigration is it's not just about the dignity of the immigrant. It's also about the dignity of the native-born factory worker who has their wages destroyed. It's about the dignity of the child who can be sex-trafficked by a cartel member when you have open borders. And so what I tell the Catholic leadership I talk to who disagree with our immigration policies, you know, I'm not hostile about it. I invite them to have
the conversation, but I also encourage them to remember that mass migration has victims, and you can't just view things from the perspective of the illegal immigrant. You've also got to view things from the perspective of the native-born people who have their lives upended by mass migration. I think that argument will ultimately win the day, but I'm not afraid of the conversation. I think it's a good thing, and it's a good role for the church to play.
