Analysis of European-Russian Relations

Emmanuel Todd, sommes-nous aujourd'hui en guerre avec la

Russie ?

Euh alors, peut-être que les dirigeants européens

aimeraient être en,

en guerre ouverte avec la Russie. Moi, je le dis franchement,

euh,

c'est, ça c'est l'Europe comme fantasmocratie en

fait.

C'est-à-dire que toute cette histoire d'une, d'une Russie qui

voudrait

attaquer l'Europe, envahir l'Europe, euh,

est, est un fantasme.

Vous n'y croyez pas ?

Non. C'est-à-dire, je définis les buts de guerre d'une façon,

euh, de la Russie,

d'une façon assez dure dans mon livre et depuis longtemps.

Euh, la Russie veut aller jusqu'au Dniepr, ils veulent prendre Odessa,

euh, peut-être transformer une Ukraine

croupion en un nouveau satellite, mais ils s'arrêteront

là et ils n'ont aucun intérêt à aller plus loin.

Ils n'ont pas les ressources démographiques, ils n'y ont aucun intérêt

stratégique. Et le vrai problème, c'est que, euh, le

discours européen sur cette menace russe existe.

Alors, on peut l'interpréter pour une part

en termes psychiatriques.

Psychiatriques, carrément.

Je veux dire, beaucoup des gens qui disent ça sont

sincères.

Donc si, si ce sont des paranoïaques existent et

donc

certains sont aux commandes. Mais, mais je, je, je crois,

euh, au-delà de ça, euh, y a quelque chose qui ne va

pas en Europe et qui est, euh, et qui tombe dans vrai,

comment dire, le vrai sujet de mon livre : Dislocation de l'Occident.

Tout le but du livre, c'est de montrer.

Je parle un peu de la Russie, évidemment.

Je parle beaucoup de la Chine, je parle énormément de l'Iran.

Mais fondamentalement, pour moi, ce qui est intéressant,

c'est le processus de

dislocation interne, pas simplement de l'Europe, mais

de l'Allemagne, de la France, du système occidental et des

États-Unis. Et c'est ce processus de dislocation

qui produit cette vision paranoïaque du monde.

Et donc la, la Russie est simplement un objet de

fixation pour ce mal-être intérieur.

Emmanuel Todd, vous dites vous que la, la guerre en Russie, la guerre en Ukraine

est perdue pour l'Europe et pour l'Occident. Vous le dites.

Oui, en fait, on arrive, on va être fixé cette année.

C'est, c'est, c'est intéressant parce que ça va être

l'année du dénouement.

En fait, il y a une contrairement-

On dit ça depuis, depuis, depuis que-

Non, non. En ce moment, il y a une accélération sur les fronts.

Le canal est fermé.

Moi, je ne m'intéresse guère aux questions

stratégiques, mais il est clair et il y

a un durcissement d'ailleurs. C'est une guerre qui risque de devenir de,

de plus en

plus sale. Et c'est pour ça, d'une certaine façon, que les dirigeants

européens,

euh, sont un peu agités parce que chacun va

être confronté,

euh, à son bilan en fait, une fois que cette guerre sera terminée.

On verra ce qu'on a fait ou ce qu'on n'a pas fait pour les Ukrainiens, si on les a

poussés au suicide ou, ou si on les a vraiment aidés.