Un élu américain interrogé sur l’espionnage israélien et l’alliance avec Israël
Le Mossad partage-t-il tous ses renseignements avec nous ?
Oh, probablement pas, mais ils en partagent beaucoup.
Nous ne partageons pas tous nos renseignements avec eux, mais nous en partageons beaucoup.
C'est une alliance étroite.
Espionnent-ils à l'intérieur des États-Unis ?
Oh, ils le font probablement, et nous aussi.
Et les amis et les alliés s'espionnent mutuellement.
Et je suppose que tous nos alliés nous espionnent.
Et ça vous va ?
Vous savez quoi ?
L'une des caractéristiques d'un conservateur, c'est qu'on n'est ni naïf ni utopiste.
On ne pense pas que les humains soient tous
L'une des raisons pour lesquelles le socialisme ne fonctionne pas, c'est que le mantra « de chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins » ne fonctionne pas.
En tant que conservateur, je pars du principe que les gens agissent selon leur intérêt personnel rationnel.
Donc, c'est conservateur de payer des gens pour vous espionner ?
Il est prudent de reconnaître que les êtres humains agissent dans leur propre intérêt, et que chacun de nos amis nous espionne.
Et je ne
Ça vous plaît ?
C'est ma question.
Je ne demande pas s'ils ont des raisons de le faire.
Bien sûr qu'ils en ont.
Je comprends ça.
Je ne leur en veux pas, mais vous êtes un législateur américain.
Donc je veux juste connaître votre position.
Vous avez dit que votre principe directeur, en fait, le seul principe, le seul critère
J'ai dit directeur, le prépondérant.
Je ne dirais pas le seul.
Est-ce dans l'intérêt de l'Amérique ?
Est-ce dans l'intérêt de l'Amérique qu'Israël nous espionne, y compris le président ?
Il est dans l'intérêt de l'Amérique d'être étroitement alliée à Israël car nous en retirons d'énormes avantages.
Et vous voulez voir les religieux
Mais je veux juste m'arrêter un instant sur l'espionnage, qui a lieu, comme vous le savez, y compris sur le président des États-Unis et plusieurs de ses prédécesseurs.
Et je veux juste savoir si c'est acceptable et pourquoi ça l'est.
Un législateur américain ne dirait-il pas à un État client : vous n'avez pas le droit de nous espionner ?
Désolé.
Je sais pourquoi vous voulez le faire.
Je ne vous en veux pas, mais vous n'avez pas le droit.
Bien sûr.
Et ça ne me plaît pas.
Je ne veux pas que vous m'espionniez.
Est-ce que
C'est un peu bizarre de ne pas dire ça, mais vous ne semblez pas pouvoir le dire.
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Original transcript (english)
Does Mossad share all of its intelligence with us? Oh, probably not, but they share a lot. We don't share all of our intelligence with them, but we share a lot. It's a close alliance. Do they spy domestically in the United States?
Oh, they probably do, and we do as well. And friends and allies spy on each other. And I assume all of our allies spy on us. And that's okay with you? You know what?
One of the things about being a conservative is that you're not naive and utopian. You don't think humans are all... Part of the reason socialism doesn't work is the mantra from each according to his abilities to each according to his needs doesn't work. As a conservative, I assume people act in their rational self-interest. So it's conservative to pay people to spy on you?
It's conservative to recognize that human beings act in their own self-interest, and every one of our friends spies on us. And I'm not... Do you like it? That's my question. I'm not asking whether they have motive to do it.
Of course they do. I understand that. I'm not mad at them, but you're an American lawmaker. So I just want to know your attitude. You said that your guiding principle, in fact, the only principle, the only criterion...
I said guiding, the overwhelming. I wouldn't say only. Is it in America's interest? Is it in America's interest for Israel to spy on us, including on the president? It is in America's interest to be closely allied with Israel because we get huge benefits for it.
And you want to see the clerics... But I just want to stop on the spying for a second, that it takes place, as you know, including on the president of the United States and several precedents. And I just want to know if that's okay and why is it okay? Wouldn't an American lawmaker say to a client state, you're not allowed to spy on us? I'm sorry.
I know why you want to. I'm not mad at you, but you're not allowed to. Sure. And I don't care for it. I don't want to be spied on by you.
Is that... It's kind of weird not to say that, but you don't seem able to say that.
