پرسش کنگره از وزیر دفاع درباره حمله به کویت و حفاظت از نیروها
ممنونم آقای رئیس. همهمان همین حالا گزارشهای واقعاً قدرتمندی شنیدیم که آقای رایان زحمتش را کشیده بود، از طرف
خیلی از نیروهای زخمیمان که در حمله در کویت مجروح شدند. آقای وزیر، شما
نقلقولهای مستقیم بعضی از آنها را از طریق گزارش شبکه CBS شنیدید. آنها حاضر بودند با رسانه صحبت کنند.
چیزهایی مثل اینکه آنها برای اینکه در واحد بتوانند از خودشان دفاعی بکنند، هیچ آمادگیای نداشتند.
چیزهایی مثل اینکه ما را به منطقهای نزدیکتر به ایران منتقل کردند، به منطقهای بهشدت ناامن که یک هدف شناختهشده بود.
سخنگوی شما، شان پارنل، در پاسخ به آن گزارشها گفت این حرفها درست نیست.
شما با او موافقید؟ او دارد این افراد را دروغگو خطاب میکند؟
من نیروهای خودمان را دروغگو نمینامم و نمیدانم آنچه شما مطرح میکنید
درست است یا نه. من در این مورد حرف شما را میپذیرم. اما تنها چیزی که میدانم این است که ما هر…
بیشترین تلاشی که در آغاز این کارزار انجام شد تا از نیروهامان دفاع شود،
از جمله انتقال آنها از پایگاههای شناختهشده به مکانهایی که ناشناخته بودند و ما
اطلاعاتی داشتیم که آن مکانها شناختهشده نیستند، و بعد آنها با سنگرها و دیگر استحکامات
به همراه پدافند هوایی صحنه نبرد، مستحکم شدند. آیا نگرانی ما این بود که ممکن است چیزی درست باشد؟
اینجا صحبتتان را متوقف میکنم. به شما فرصت میدهم.
شما من را تحقیر میکنید که انگار برایم مهم نیست.
دارم از شما میپرسم که آیا فکر میکنید آنها دروغگو هستند یا نه.
شما دارید من را تحقیر میکنید که انگار برایم مرگ نیروهامان اهمیتی ندارد.
نه. من پرسیدم آیا فکر میکنید آنها دروغگو هستند.
این در همهٔ جهات توهین و لکهدار کردن است. هیچکس بیش از من برای سرنوشت نیروهامان اهمیت قائل نیست.
هیچکس به سلامت نیروهای ما اهمیتی نمیدهد. هیچکس بیش از من نمیخواهد به همه آنها امید بدهد.
میفهمم، اما او زمان را کنترل میکند. او زمان را کنترل میکند.
شما میتوانید پاسخ خودتان را کنترل کنید. و آن آقا حق دارد.
اگر اجازه داشته باشیم جواب بدهیم، آقای رئیس، متشکرم، آقای وزیر.
سؤال من روشن بود که آیا فکر میکردید آنها دروغگو هستند یا نه.
به نظر نمیرسد بخواهید به آن جواب بدهید. میتوانیم برویم سراغ مورد بعد.
بخش دیگرِ حرفی که سخنگوی شما زد و شما همینجا دوباره تکرار کردید این بود که
و من از سخنگوی شما نقل قول میکنم: هر اقدام ممکنی برای حفاظت از نیروهای ما انجام شده است.
پایان نقل قول. شما میخواهید به ما بگویید که
به شما فرصت میدهم که روشنش کنید. حتی یک کارِ اضافه هم وجود نداشته که بتوانید
برای محافظت از آن نیروهایی انجام دهید که حالا زخمی شدهاند و شش نفرشان هم کشته شدهاند.
دارم به شما میگویم که ما بهعنوان یک وزارت، در سطح خودم و در هر
ردهی زیرین، هر کار قابل تصوری را انجام دادیم تا حداکثر حفاظت را برای نیروهایمان تضمین کنیم. ما در جهانی خطرناک زندگی میکنیم،
در مکانی خطرناک، در برابر دشمنی مصمم که نباید سلاح هستهای داشته باشد،
و این مستلزم فداکاری و خطر است. و بهطرز تراژیکی، در این مورد، به این معنا بود که شش
آمریکایی جانشان را از دست دادند و عدهی دیگری زخمی شدند. و همهی ما این را میدانیم. این بخشی از
هزینه است. اما این به این معنا نیست که ما اهمیتی نمیدادیم، و به این معنا هم نیست که هر کار ممکنی را انجام ندادیم،
که انجام دادیم. اما بگذارید روشن بگوییم چه کارهایی انجام شد. آنجا دیوارهای T بود، در اصل.
هیچ پوشش بالاسریای وجود نداشت. تهدید شناختهشده در آن محیط،
و فکر میکنم همهی ما اینجا آن را درک میکنیم، حملهی پهپادی از بالاست.
هیچ حفاظتی در برابر حمله پهپادی از بالا وجود نداشت. برای همین برایم سخت است بفهمم
چطور پاسخ شما و پاسخ سخنگوی شما این است که همه اقدامات ممکن انجام شده است.
میتوانیم ادامه بدهیم. آقای رئیس و رئیس کین، میخواهم درباره موضوع متفاوتی از شما چیزی بپرسم.
مردم در خانه میدانند که شما ارشدترین افسر نظامی در نیروهای مسلح ما هستید. ممکن است
به این اندازه نقش شما را در زنجیره فرماندهی درک نکنند. شما خارج از زنجیره
عملیاتی فرماندهی هستید، اما مشاور ارشد نظامی رئیسجمهور و وزیر هستید.
بنابراین میخواهم یک سؤال کاملاً ابتدایی بپرسم. از فرماندهانمان در میدان
و از نیروهایمان انتظار دارید چه کار کنند اگر دشمن سلاحهایش را زمین بگذارد و سعی کند تسلیم شود؟
از فرماندهان در میدان انتظار دارید چه کار کنند؟
خب، جناب، فکر میکنم برگردم به چیزی که قبلاً با احترام عمیق به سؤالتان گفتم،
اما فکر میکنم شما دارید سعی میکنید من را به یک موضع حزبی بکشانید و نمیتوانم بگذارم این کار را بکنید.
ژنرال، مثل همیشه، من به تمایل شما برای پرهیز از این موضوع احترام میگذارم. من سعی ندارم شما را در یک موضع حزبی قرار بدهم.
نه، نه، و من این را میدانم. اما افسران و نیروهای وظیفه ما همیشه از دستورات قانونی
پیروی میکنند. برای این کار چکلیستی دارند و من در میانه میمانم.
بسیار خوب. متوجه شدم، ژنرال. آقای وزیر، اجازه بدهید به شما هم فرصتی بدهم، و شما قبلاً درباره این
موضوع سؤال کردید. شما در کنفرانس خبریتان، فکر میکنم، عملاً گفتید، و اینجا نقلقولتان میکنم،
«هیچ ترحمی، هیچ رحمتی برای دشمنانمان». پایان نقلقول. آیا رهنمود شما این است که انتظار دارید
نیروهای ما را در معرض خطر قرار بدهیم اگر یک دشمن خارجی دارد تسلیم میشود، سلاحش را زمین میگذارد،
آنها supposed هستند هیچ امانی ندهند و بکشندشان؟
شما انکارش کردید، اما در واقع داشتید سعی میکردید رئیس ستاد را به یک موقعیت حزبی بکشانید. آن
ژنرال میلی بود. آن دولت قبلی بود که سیاستبازی میکرد.
ما اینطوری عمل نمیکنیم. سؤال سادهای است. دارم میپرسم منظورتان چه بود. ما برای پیروزی میجنگیم،
و اطمینان حاصل میکنیم قواعد درگیری طوری باشد که نیروهایمان هر اختیار ممکنی را داشته باشند.
یک فرصت دیگر به شما میدهم. وقتی این را میگویید، دارید به فرماندهان میگویید که این
همان چیزی است که از آنها انتظار دارید؟ شما در زنجیره فرماندهی هستید. سؤال سادهای است. میفهمم. فرماندهان من
دقیقاً میدانند راهنما برای هر مأموریت چیست و هر ابزاری را میشناسند.
خانم وزیر، با خودداری از پاسخ دادن، بهنظر من حرفهای زیادی میزنید. فکر میکنم این کار خطرناکی است.
همه ما از انتظارات آگاهیم. ما قانون جنگ را میشناسیم. میدانیم چه چیزی قانونی است. من انتظار دارم
فرماندهان ما هم این را درک کنند. آقای رئیس، وقت خود را پس میدهم.
End of transcript · 1,048 words · machine translated
Transcribed and translated with TranslateMom. Paste any video link to get subtitles and a transcript in your language.
Original transcript (English)
Thank you Mr. Chairman. We all just heard pretty powerful reporting, courtesy of Mr. Ryan, from many of our wounded troops who were injured in the attack in Kuwait. Mr. Secretary, you heard direct quotes from some of them via CBS's reporting. They were willing to talk to the press. Things like they were unprepared to provide any defense for themselves in the unit. Things like we were moved closer to Iran to a deeply unsafe area that was a known target.
Your spokesperson, Sean Parnell, in response to that reporting, said it was not true. Do you agree with that? He's calling these guys liars? I'm not calling our troops liars, and I don't know if what you're representing is correct or not. I'll take you at your word on that. But all I know is that we took every effort possible at the commencement of this campaign to ensure the defense of our troops,
to include moving them off of known bases to places that were not known and we had intel where they were not known, and then those were fortified with bunkers and other fortifications with theater air defenses. Was our concern that something could be true? I'm going to pause you there. I'm going to give you a chance. You're disparaging me that I don't care.
I'm asking you whether you think they're liars or not. You and you are disparaging me that I don't care about the passing of our troops. Nope. I asked if you thought they're liars. That's disparaging and smearing in every way. Nobody cares more about the fate of our troops. Nobody cares about the health of our troops. Nobody wants to bring them all hope more than I do.
I understand, but he controls the time. He controls the time. You get to control your answer. And the gentleman's right. If we're allowed to answer, Mr. Chairman, thank you, Secretary. My question was clear whether you thought they were liars or not. You don't seem to want to answer it. We can move on.
The other part of what your spokesman said, and you just reiterated here was that, and I'm quoting your spokesman, every possible measure has been taken to safeguard our troops. End quote. You're mean to tell us. I'll give you a chance to clarify. There is not a single additional thing you could have done to protect those troops who are now wounded, six of whom are dead.
I'm telling you that as a department, we did every conceivable thing at my level and every echelon down to ensure the maximum force protection for our troops. We live in a dangerous world, in a dangerous place against a determined enemy that can't have a nuclear weapon, and that requires sacrifice and risk. And tragically, in this case, it meant six Americans lost their lives and others were wounded. And we all know that. That's part of
the cost. But it does not mean we didn't care, and it doesn't mean we didn't do everything possible, which we did. But let's be clear about what was done. There were T-walls there, essentially. There was no overhead protection. The known threat in that environment, and I think we all here understand it, is overhead drone strike. There was no protection for overhead drone strike. So I'm struggling to understand
how your answer and your spokesman's answer is that every possible measure was taken. We can move on. Mr. Chairman and Chairman Kane, I want to ask you something on a different topic. Folks at home know you're the senior military officer in our armed services. They may not have as much of an understanding of your role in the chain of command. You're outside the operational chain of command, but you are the president's and the secretary's senior military advisor.
So I want to ask a very basic thing. What you would expect our commanders in the field, our troops to do should the enemy lay down their weapons and try to surrender? What would you expect commanders in the field to do? Well, sir, I think I'll go back to something I said earlier with deep respect for your question, but I think you're trying to take me to a partisan place here, and I can't let you do that.
General, as always, I respect your desire to avoid it. I'm not trying to put you in a partisan place. No, no, and I know that. But our officers and enlisted service members always follow lawful orders. There's a checklist for them to do that, and I'll stay in the middle. Very good. Understood, General. Secretary, let me give you a chance, and you asked about this earlier. You said in, I think, your press conference, essentially, and I'll quote you here,
no quarter, no mercy for our enemies. That's the end of the quote. Is your guidance that you expect our troops in harm's way if there's a foreign enemy surrendering, laying down their arms, they're supposed to provide no quarter and kill them? You denied it, but you were indeed trying to take the chairman to a partisan place. That was General Milley. That was the previous administration, which played politics.
We don't play that way. It's a simple question. I'm asking what you meant. We fight to win, and we ensure the rules of engagements are such that our troops have every authority possible. I'll give you another chance. In saying that, are you trying to tell commanders that that's what you expect? You're in the chain of command. It's a simple question. I understand that. My commanders know exactly what the guidance is with each and every mission, and they know every tool.
Secretary, in refusing to answer it, I think you speak volumes. I think that's a dangerous thing. We all know the expectations. We know the law of war. We know what is lawful. I'd expect our commanders to understand that as well. I yield back, Mr. Chairman.