Netanyahu fala sobre os Acordos de Oslo e a relação com os EUA
95 views 5 min Machine translated About Israel Politics
95 views 5 min Machine translated About Israel Politics
Poucos minutos depois, a câmera liga novamente e Netanyahu expõe aos anfitriões sua doutrina política, sem aspas, sem máscaras.
Começamos agora a entender o significado do slogan "Há uma linha para isso".
Há uma linha para isso, há uma linha para isso, uma linha vermelha.
Rabin, Arafat quer, quer um grande assentamento, chamado Tel Aviv.
Sim, foi isso que entendi, que ela veio da Inglaterra, e diz: Tel Aviv também é um assentamento.
Para eles, para eles, acho que também as águas territoriais deles.
Certamente. Mas eles os querem no mar, sim, eles estão no mar.
Os árabes estão travando uma guerra cultural agora, acho que isso vai derrotá-los.
Não é o principal, primeiro é preciso bater neles, não só uma pancada, golpes tão dolorosos, que o preço seja insuportável.
No momento, o preço não é insuportável. Ataque, quatro... mas a Autoridade Palestina.
Era— deixá-los com medo de que tudo desmoronasse.
Não têm medo, estão lidando com eles, nos deram o resultado dos tiros, vai sentar aqui e rir e— medo de que tudo— simplesmente não têm medo.
É isso que vamos trazer, vamos levá-los a— E então, agora, mas, mas, mas então Mais uma vez, o mundo vai entender o que vocês exigem.
O mundo não vai entender nada. O mundo vai dizer— Você não tem medo do mundo, Bibi?
Não. Especialmente hoje, com a América, eu sei o que é a América.
A América não é algo que se possa mover facilmente, mover na direção certa.
Mas eles dizem que estão do nosso lado, mas, tipo— Não vão nos atrapalhar, não vão nos atrapalhar.
Então, quando digo que eles fazem alguma coisa, então eles— Hoje, suponho que eles entendam alguma coisa, mas eles dizem que oitenta por cento dos americanos nos apoiam.
Isso é absurdo. Há esse tipo de apoio lá e nós dizemos: o que faremos com o…
Vamos ver. O próximo governo será extremamente pró-palestino.
Não tive medo de confrontá-los, não tive medo de confrontar Clinton, não tive medo de confrontar Obama.
Qual é o preço? O preço internacional, eu pago, então é melhor eu já receber algo em troca.
Algo em troca da posição. Os Acordos de Oslo, tudo bem, demos algo em troca e— certo.
Quer dizer, não poderíamos devolvê-los se não nos dessem algo em troca.
Primeiro, Oslo, Oslo é um sistema… Você tem razão.
Arafat não sabe o que dá para aceitar. Ele tem opiniões políticas, acredite em mim. Ele tem razão.
Ele disse a Ariel Sharon coisas que eu lhe disse, isso não é, isso não é opinião de criança.
Os Acordos de Oslo são um desastre. Sim, Você sabe disso, e eu também.
Ótimo, então pensei que o primeiro-ministro… tinha alguém que sabia.
Certo, mas pensei que o primeiro- ministro saberia e faria de tudo para, de algum modo, não fazer coisas cruciais como remover Hebron.
O que foram os Acordos de Oslo? Os Acordos de Oslo que o Knesset assinou, perguntaram-me se eram válidos. Eu disse que sim, sob a condição de reciprocidade e de reduzir as retiradas.
Mas como reduzimos as retiradas? Eu darei uma interpretação do acordo que me permita interromper essa divisão em direção a 1967.
Como fizemos isso? Na época, o Acordo de Oslo estabelecia que Israel entregaria gradualmente territórios aos palestinos em três etapas distintas, a menos que houvesse assentamentos ou instalações militares nos territórios em questão.
Aqui, Bibi identifica uma brecha. Ninguém disse o que eram locais militares definidos.
Locais militares definidos, eu disse, são zonas de segurança.
Para mim, Daqat HaEmet é um local militar definido.
Certo. Isso é— Ninguém— como assentamento, Beit She'an, motorista de Beit She'an.
Vai dizer a ele, vai dizer a ele. Mas então surgiu uma pergunta: Quem definiria o que eram locais militares definidos?
Recebi uma carta, uma carta secreta, para mim e para Arafat, com o mesmo texto, dizendo que Israel, e somente Israel, é quem definiria o que seriam esses locais militares, onde ficariam e qual seria o tamanho deles.
Agora, eles não queriam essa carta, então não entreguei o acordo de Camp David.
Interrompi a reunião do governo, e disse: não, não vou assinar.
Só quando a carta chegou, não para a reunião, mas para mim e Arafat, assinei o acordo de Camp David. Fiquei com todos os desafios.
Por que isso é importante? Porque naquele momento, na verdade, interrompi o acordo de Oslo.
E, apesar disso, alguém dos nossos, desculpe, que sabia que era uma farsa e que nós íamos nos suicidar com o acordo de Oslo, ah, entrega a eles o Estado de Beit Hebron.
Isso era uma vez— Beit Hebron, isso está acontecendo.
Isso acontece, é a minha praia. Um dos rabinos famosos de quem gosto muito, ele é o rabino da Terra de Israel, me perguntou: «O que seu pai diria?»
Fui falar com meu pai. Vocês conhecem um pouco as posições do meu pai.
Sim. Eu sou— Ele nunca o conheceu. Ele não é exatamente, não é exatamente uma pomba branca, certo?
Não, nós o estimamos muito. Então ouvi a pergunta e disse: «Diga a ele, rabino, que seu avô, o rabino Natan Mikutski, era um judeu sábio.
Diga a ele que é melhor ceder dois por cento do que ceder cem por cento.
E essa é a escolha ali, contra os assentamentos…
Você cedeu os dois por cento, e assim impediu esse recuo, em vez de ceder cem por cento.
A sabedoria não está em estar lá e se deixar quebrar.
A sabedoria está em estar lá e pagar um preço exorbitante.
De fato, honra ao governo. Espero que— Não, mas ele precisa.
Muito obrigado. Muito obrigado. Ainda bem que participei.
Você está filmando isso? Sim. Vamos ver.
Ai, ai, ai, ai, Ai, ai, ai. A vergonha não tem limites.
A vergonha não tem limites. Muito bem. Muito bem.
End of transcript · 979 words · machine translated
כמה דקות מאוחר יותר המצלמה שוב נדלקת ונתניהו פורס בפני מארחיו את משנתו המדינית, בלי מרכאות, בלי מסכות.
אנחנו מתחילים עכשיו להבין את פירוש הסיסמה "יש על זה קו".
יש על זה קו, יש על זה קו, קו אדום. רבין, ערפאת רוצה, רוצה התנחלות אחת גדולה, קוראים לה תל אביב.
כן, זה מה שקלטתי, שהיא באה מאנגליה, אומרת, גם תל אביב היא התנחלות.
מבחינתם, מבחינתם, לדעתי גם המים הטריטוריאליים שלהם.
ודאי. אבל זה שהם רוצים אותם בים, כן, הם בים.
הערבים כרגע מנהלים מלחמת תרבות, אני חושב שזה ישבור אותם.
לא העיקרי, קודם כל לתת להם מכות, לא רק מכה, מכות כל כך מכאיבות, שהמחיר יהיה כבד מנשוא.
כרגע המחיר לא כבד מנשוא. התקפה, ארבעתי כף, אבל הרשות הפלסטינית.
זה היה- לשים אותם בפחד שהכל מתמוטט. לא פוחדים, מתעסקים מהם, ירו לנו את התוצאה, יישב פה וצחוק ו- פחד שהכל- פשוט הם לא פוחדים.
זה מה שנביא, נביא אותם ל- ואז כרגע, אבל, אבל, אבל אז שוב פעם העולם יבין מה אתם דורשים.
העולם לא יבין כלום, העולם יגיד- אתה לא מפחד מהעולם, ביבי?
לא. במיוחד היום עם אמריקה, אני יודע מה זה אמריקה.
אמריקה זה לא שאפשר להזיז אותו בקלות, להזיז לכיוון הנכון.
אבל הם אומרים שהם בעדנו, אבל כאילו- לא יפריעו לנו, לא יפריעו לנו.
אז שאני אומר, הם עושים איזה משהו, אז הם- יש היום, אני מניח שהם מבינים משהו, אבל הם אומרים, שמונים אחוז מאמריקה הם תומכים בנו.
זה אבסורד. יש שם תמיכה כזו ואנחנו אומרים מה נעשה עם ה...
נראה, הממשל הבא הוא יהיה פרו פלסטיני בצורה קיצונית.
לא פחדתי להתעמת שם, לא פחדתי להתעמת עם קלינטון, לא פחדתי להתעמת עם אובמה.
מה המחיר? המחיר הבינלאומי אני משלם, אז עדיף לי כבר לקבל תמורה.
תמורה לעמדה. אוסלו, מילא, הבאנו להם תמורה ו- נכון.
זאת אומרת, אנחנו לא יכולנו לתת אותם חזרה אם לא יתנו לנו תמורה.
קודם כל, אוסלו, אוסלו זה מערכת... אתה צודק.
ערפאת לא יודע מה אפשר לקחת- יש לו דעות פוליטיות, תאמין לי. הוא צודק.
הוא אמר לאריק שרון דברים שאני אמרתי לו, זה לא, זה לא דעה של ילד.
הסכמי אוסלו זה אסון. כן, את זה את יודעת ואני יודע את זה.
יפה, אז חשבתי שראש הממשלה- יש מי שמעם יודע.
נכון, אבל חשבתי שראש הממשלה כן ידע ויעשה הכל כדי איכשהו לא לעשות דברים קריטיים כמו הסרת חברון.
מה היו הסכמי אוסלו? הסכמי אוסלו שהכנסת חתמה עליהם, שאלו אותי אם הם תקפים, אמרתי תקפים, בתנאי כפוף להדדיות וצמצום הנסיגות.
אבל איך אנחנו צמצמנו את הנסיגות? אני אתן פירוש להסכם שיאפשר לי להפסיק את הדירה הזאת לקראת שישים ושבע.
איך עשינו את זה? הסכם אוסלו קבע בשעתו כי ישראל תמסור בהדרגה שטחים לפלסטינים בשלוש פעימות שונות, אלא אם בשטחים האמורים יימצאו התנחלויות או אתרים צבאיים.
כאן מזהה ביבי פירצה. אף אחד לא אמר מה זה אתרים צבאיים מוגדרים.
אתרים צבאיים מוגדרים, אני אמרתי, אלה אזורי ביטחון.
דקת האמת, מבחינתי זה אתר צבאי מוגדר. נכון. זו-- אף אחד לא- כישוב בית שאן, נהג בית שאן.
לך תגיד, לך תגיד. אבל אז הייתה שאלה, מי יגדיר מה זה אתרים צבאיים מוגדרים?
קיבלתי מכתב, מכתב סודי, אליי ולערפאת באותה לשון, שאומר שישראל וישראל בלבד היא זו שתגדיר מה הם, את מיקום האתרים הצבאיים האלה ואת גודלם.
עכשיו, הם לא רצו את המכתב הזה, אז לא נתתי את הסכם קמפ דיוויד.
הפסקתי את ישיבת הממשלה, אמרתי אני לא, אני לא חותם.
רק כשהגיע המכתב, לא כדי הישיבה, אליי ואל ערפאת, חתמתי על הסכם קמפ דיוויד. נשארתי עם כל האתגרים.
למה זה חשוב? כי באותו הרגע עצרתי את בעצם את הסכם אוסלו.
ולמרות זאת, אדם משלנו, סליחה, שידע שזו תרמית ושאנחנו הולכים להתאבד עם הסכם אוסלו, אה, נותן להם את מדינת בית חברון.
זה היה פעם- בית חברון זה קורה. זה קורה, זה הדבר שלי.
אחד מהרבנים המפורסמים שאני מאוד מחבב אותו, הוא הרב של ארץ ישראל, אמר לי, מה היה אבא שלך אומר?
הלכתי לאבא שלי. אתם יודעים קצת על העמדות של אבא שלי.
כן. אני הוא- הוא לא הכיר אותו מעולם. הוא לא בדיוק, לא בדיוק יונה צחורה, נכון? לא, אנחנו מאוד מעריכים.
אז אני שמעתי את השאלה, אמרתי תגיד לו הרב, שהסבא שלך, הרב נתן מיקוטסקי, היה יהודי חכם.
תגיד לו שעדיף לתת שני אחוז מאשר לתת מאה אחוז.
וזו הברירה שם, נגד אתרי... נתת את השני אחוז, ובזה עצרת את הנסיגה הזאת במקום מאה אחוז.
החוכמה היא לא להיות שם ולהישבר. החוכמה היא להיות שם ולשלם מחיר נזרי.
באמת כבוד הממשלה. אני מאחל ש- לא, אבל הוא צריך.
תודה רבה. תודה רבה. מזל שאני השתתפתי. אתה מצלם את זה?
כן. בוא נראה. אוי, אוי, אוי, אוי, אוי, אוי, אוי. אין גבול לבושה.
אין גבול לבושה. כל הכבוד. כל הכבוד.
TranslateMom transcribes and translates videos from X, TikTok, YouTube and Instagram. Paste a link and you get a page like this one, in your language.