Debate on Putin’s Advice to Switzerland and Europe’s Ukraine Policy

Sie haben dann auch, äh, Putin um einen Ratschlag gefragt für kleine Länder in Europa wie für die neutrale Schweiz. Sie fragen also einen Aggressor, einen Kriegsverbrecher um Rat. Meinen Sie das ernst?

Ja, hundert Prozent. Also ich finde das, äh, nicht völlig irrelevant, was ein russischer Präsident sagt, wenn man ihn aus der Sicht eines Kleinstaates fragt: Was ist eigentlich Ihrer Meinung nach die

richtige Politik des Überlebens? Das war meine Frage in dieser Raubtierarena der großen Staaten und ich fand sehr interessant, was er gesagt hat. Er hat gesagt: "Die kleinen und

mittleren Staaten sollten sehr genau ihre nationalen Interessen verteidigen. Sie sollten ihre Souveränität und Handlungsfähigkeit verteidigen."

Und das, glaube ich, ist eine sehr wichtige Erkenntnis, egal wer's gesagt hat, äh, dass man gerade auch in Europa sich die Frage stellen muss: Ist das wirklich unser Krieg?

Jeder, der jetzt nicht gleicher Meinung ist wie Sie und der Auffassung ist, man müsse jetzt jeden Euro, den man nicht hat, in diesen Krieg investieren, wird dann von Ihnen so quasi

dargestellt: "Ja, Sie rechtfertigen jetzt da irgendwie das russische Geschehen." Da muss ich Sie korrigieren. Das ist nicht der Fall. Ich verurteile das,

aber vor allem verurteile ich eine Politik in der Europäischen Union, die diesen Krieg immer weiter treibt, die eine

Eskalationspolitik betreibt und die vor allem nicht im Interesse Europas ist. Nein. Doch. Schauen Sie sich mal Deutschland an, das ist ja eine Tragödie.

Und das hat entscheidend damit zu tun, dass sich ein Kontinent, eine Industriemacht, abschneidet von Rohstofflieferungen aus Russland. Und jetzt ist die Frage: Ist das ein Krieg, den man da

führt, eben mit dem Ziel, Russland zu stoppen oder Russland militärisch zu besiegen? Ich halte das für wahnsinnig. Ich halte das für kontraproduktiv.

Aber, wie heißt das? Ähm, Fiat justitia pereat mundus. Es ist einfach Teil dieser moralischen Arroganz, die wir jetzt sehen in der Europäischen Union

von Politikern, die eigentlich nichts auf die Reihe kriegen. Das Einzige, was sie haben, ist ein Feindbild eines russischen Präsidenten. Mit dem haben viele diese Politiker bis

vor acht Jahren noch die schönsten Geschäfte gemacht. Nein. Doch. Am gleichen Ort, wo die deutsche Wehrmacht

vor etwas über 80 Jahren mit ihren Panzern einmarschiert ist, steht jetzt ein Kanzler, bei dem sich viele Leute fragen:

Ist er eigentlich schon der Kanzler der Ukraine? Und stellt sich da hin und, ähm, betätigt sich da sozusagen als diplomatischer Vorkämpfer. Da kann ich Ihnen

sagen: Also mit dieser Form der Diplomatie löst du gar nichts. Aber die Deutschen sollten sich vielleicht ein bisschen da stärker zurücknehmen vor dem Hintergrund-

Die Deutschen. -der ganzen Geschichte gegenüber Russland und gegenüber der Sowjetunion. Gut, jetzt. Ich würde nie einer Großmacht trauen,

weder den Amerikanern noch den Russen. Aber ich würde sagen, dass der Krieg in der Ukraine es nicht wert ist, dass wir in Europa eine totale Wirtschaftskrise haben und einen dritten Weltkrieg, ähm, riskieren.

Und es gibt in Russland eine ganze Reihe von Leuten, ähm, wo man wirklich sich wünscht, dass die nie in die Nähe auch nur irgendeines Knopfes kommen, ähm, wo ein, ein rotes Zeichen

drauf ist und- Das ist total gefährlich. Sie haben absolut recht. Das ist brandgefährlich. Sie haben absolut recht. Und deshalb würde ich einfach aus der europäischen Geschichte heraus sagen:

Freunde, lasst uns vielleicht versuchen, irgendwo mit Russland zusammen etwas aufzubauen, weil Frieden in Europa kann es nicht gegen Russland, das kann es nur mit Russland geben.

Nein. Doch.