Debatte über Putins Rat an die Schweiz und Europas Ukraine-Politik

Sie haben dann auch, äh, Putin um einen

Ratschlag gefragt für kleine Länder in

Europa wie für die neutrale Schweiz.

Sie fragen also einen Aggressor, einen Kriegsverbrecher um

Rat. Meinen Sie das ernst?

Ja, hundert Prozent. Also

ich finde das, äh, nicht völlig irrelevant,

was ein russischer Präsident

sagt, wenn man ihn aus der Sicht eines

Kleinstaates fragt: Was ist eigentlich Ihrer Meinung nach die

richtige Politik des Überlebens?

Das war meine Frage in dieser

Raubtierarena der großen

Staaten und ich fand sehr interessant, was er gesagt hat.

Er hat gesagt: "Die kleinen und

mittleren Staaten sollten

sehr

genau ihre nationalen Interessen verteidigen.

Sie sollten ihre Souveränität

und Handlungsfähigkeit verteidigen."

Und das, glaube ich, ist eine sehr wichtige Erkenntnis,

egal wer's gesagt

hat, äh, dass man gerade auch in Europa sich die

Frage

stellen muss: Ist das wirklich unser Krieg?

Jeder, der jetzt nicht

gleicher Meinung ist wie Sie und der Auffassung ist,

man müsse jetzt jeden Euro,

den man nicht hat, in diesen Krieg investieren,

wird dann von Ihnen so quasi

dargestellt: "Ja, Sie

rechtfertigen jetzt da irgendwie das

russische Geschehen." Da

muss ich Sie korrigieren. Das ist nicht der Fall.

Ich verurteile das,

aber vor allem verurteile ich eine Politik

in der Europäischen

Union, die diesen Krieg immer

weiter treibt,

die eine

Eskalationspolitik betreibt und

die vor allem nicht im

Interesse Europas ist.

Nein. Doch.

Schauen Sie sich mal Deutschland an, das ist ja eine Tragödie.

Und das hat entscheidend damit zu tun, dass sich ein Kontinent, eine

Industriemacht,

abschneidet von Rohstofflieferungen aus

Russland. Und jetzt ist die Frage:

Ist das ein Krieg, den man da

führt, eben mit dem Ziel,

Russland zu stoppen oder Russland

militärisch zu

besiegen? Ich halte das für wahnsinnig.

Ich halte das für kontraproduktiv.

Aber,

wie heißt das? Ähm, Fiat justitia pereat mundus.

Es ist einfach Teil dieser moralischen

Arroganz, die wir jetzt sehen in der

Europäischen Union

von Politikern, die eigentlich nichts auf die Reihe

kriegen.

Das Einzige, was sie haben, ist ein Feindbild eines russischen

Präsidenten. Mit dem haben

viele diese Politiker bis

vor acht Jahren

noch die schönsten Geschäfte gemacht.

Nein. Doch.

Am gleichen Ort, wo die

deutsche Wehrmacht

vor etwas über

80

Jahren mit ihren Panzern einmarschiert

ist, steht jetzt ein Kanzler, bei

dem sich viele Leute fragen:

Ist er eigentlich schon der Kanzler der

Ukraine?

Und stellt sich da hin und, ähm, betätigt sich da

sozusagen als diplomatischer Vorkämpfer.

Da kann ich Ihnen

sagen: Also mit dieser Form der Diplomatie löst

du gar nichts.

Aber die Deutschen sollten sich vielleicht

ein bisschen da stärker zurücknehmen vor

dem Hintergrund-

Die Deutschen.

-der ganzen Geschichte gegenüber

Russland und gegenüber der Sowjetunion.

Gut, jetzt.

Ich würde nie einer Großmacht trauen,

weder den Amerikanern noch

den Russen. Aber ich würde sagen, dass der Krieg in der Ukraine

es nicht wert ist, dass wir in Europa eine totale

Wirtschaftskrise haben und einen

dritten Weltkrieg, ähm, riskieren.

Und es gibt in Russland

eine ganze Reihe von Leuten,

ähm, wo man

wirklich sich wünscht, dass die nie in die Nähe auch nur

irgendeines Knopfes kommen, ähm, wo ein, ein rotes Zeichen

drauf ist und-

Das ist total gefährlich. Sie haben absolut recht.

Das ist brandgefährlich.

Sie haben absolut recht.

Und deshalb würde ich einfach aus der europäischen Geschichte heraus sagen:

Freunde, lasst uns vielleicht versuchen, irgendwo

mit Russland zusammen etwas aufzubauen,

weil Frieden in

Europa kann es nicht gegen Russland,

das kann es nur mit Russland geben.

Nein.

Doch.