0:00

Ale, już na wstępie, wybaczcie, to, ta książka, a właściwie ten temat jest strasznie boomerski, wręcz skrajnie boomerski.

0:07

No, „kiedyś było lepiej” już mnie po prostu wkurza.

0:11

Jeśli chodzi o ubrania, to sprawa jest bardzo prosta.

0:14

Po prostu przeszliśmy z epoki, w której zwłaszcza kobieta…

0:16

bo bardzo rzadko komentujemy stroje mężczyzn, prawda?

0:18

Nie wiem, czy zauważyliście, ale nie jestem też na Tygodniu Mody z Charlesem i Benjaminem.

0:23

Yyy, przeszliśmy z epoki, w której kobiety… Nie, my nic ci nie mówiliśmy.

0:26

To Estelle cię krytykuje. Nie, chodzi o to, że kobiety podlegały nakazom i czuły się źle w swoich ubraniach.

0:31

Bo ja dorastałam z mamą, która była zmuszona nosić buty na obcasach.

0:34

Wracała do domu z zakrwawionymi stopami, Źle się czuła, ubierała się cały czas na czworakach, bo— Może miała też źle dobrany rozmiar butów.

0:41

Nie, czekajcie. Próbowałam chodzić cały dzień w dziesięciocentymetrowych obcasach.

0:43

Nie mieć obolałych stóp jest eleganckie. Wiesz, co robisz— wiesz, co dziś robi moja mama, żeby nie bolały jej stopy?

0:48

Zakłada Geoxy. No i proszę. Jasne? Czyli po prostu przeszliśmy z jednego, z jednego świata, w którym kobiety były niewolnicami tego, co mężczyźni kazali im nosić, do świata, w którym po prostu, no, sprawiamy sobie przyjemność,

0:58

robimy, co chcemy. A wiesz, co jest piękne? To bardzo subiektywne.

1:02

Eee, są laski, które uważają, że są świetnie ubrane, a ja myślę, że to straszne wieśniary. No.

1:06

Mój styl polega na tym, że ubieram się w ciucholandach, bo uważam, że nadprodukcja jest bez sensu i nie widzę sensu kupowania nowych rzeczy, poza… no, torebkami.

1:13

No i mam przepiękną torebkę. Reszta ubrań kompletnie mnie nie obchodzi. I powiem wam, jeśli chodzi o, o nierucho— o architekturę, żyjemy w czasach, w których nigdy wcześniej nie było tak wielu, yyy, wschodzących architektów, którzy mogą zaistnieć właśnie dzięki nowoczesności.

1:28

I uważam, że ta książka jest przejawem ogromnej pogardy klasowej, bo Francja zawsze była brzydka.

1:33

Byłaś kiedyś w małych wioskach, gdzie stoją budynki zbudowane w 1700, 1800 roku, na początku XX wieku? Są odrażające. To stare budynki.

1:41

Uwielbiam wioski. Ale nie znacie Francji. No, znamy, znamy.

1:45

To jest najlepsza na świecie. Ale przykro mi to mówić.

1:47

No, to już jest gruba przesada. To w bogatych dzielnicach budynki są ładne.

1:50

Kiedy idziesz do robotniczych dzielnic, budynki są, są brzydkie. Taka jest rzeczywistość.

1:55

A oni… nazywamy… Estelle ma rację. W każdym razie byłem w harcerstwie, chodziliśmy spać do różnych, różnych, różnych wiosek, osad.

2:01

Tak. I dorastałem jednak w świecie… spaliśmy w szatniach w salach gimnastycznych.

2:07

Jasne. Okej? Spałem w miejscach, ależ strasznych.

2:10

I dorastając, widziałem, jak te placówki były przebudowywane i stawały się świetne, stawały się dobrze wyposażone, stawały się…

2:17

Architekci byli młodymi, młodymi studentami, starannie wyselekcjonowanymi.

2:20

Więc… Czasami nie ma to żadnej architektonicznej spójności.

2:23

Właśnie to mi w tym przeszkadza. Ale tak naprawdę można, można oczywiście powiedzieć, że za Haussmanna było lepiej.

2:27

Ale Haussmann dotyczył tylko najbogatszych, no nie?

2:30

To znaczy, to jest… wyraz pogardy klasowej.

2:31

Po prostu dziś, dzięki mediom społecznościowym, mamy też dostęp do języków nieco mniej…

2:35

nieco bardziej popularnych, nieco bardziej biednych.

2:37

Ale prawda jest taka, że zawsze tak było.

2:39

Jeśli czytałeś już Zolę, to nie możesz mówić, że kiedyś było lepiej.

2:41

Już mi się to zdarzyło. No właśnie. No, czytałeś Zolę, możesz mówić, że kiedyś było lepiej?

2:44

Germinal, masz na to ochotę? Nie, ale poczekaj, co ty w ogóle porównujesz?

2:46

Uważasz, że to piękne? Nie, ale Germinal.

2:48

To, co Germi— to, co Zola opisuje w Germinal— Dziś mamy mnóstwo małych domków z cegły które są, które są, które znowu dziś wracają— To, co Zola opisuje w Germinal i w La Somme en, masz na to ochotę?

2:55

To, co Proust, eee, eee, opisuje w eee, eee…

2:58

To, co Sartre opisuje w Les Mains sales, masz ochotę tam mieszkać?

2:59

Co cię naszło, żeby cytować tutaj wielkich pisarzy, eee?

3:01

Bo kiedyś właśnie tak było. Victor Hugo, Les Misérables, masz na to ochotę?

3:05

Ale lubię jakiegoś autora, to niesamowite.

3:06

Les Misérables jest piękne, ale masz ochotę tam mieszkać?

3:09

Nie, ale, nie, ale teraz wy wybieracie sobie przykłady, Ale wybierasz przykłady— Ale to historyczna i socjologiczna rzeczywistość.

3:14

A tak naprawdę to strasznie boomerskie mówić, że dzisiaj jest źle, skoro dzisiaj mamy dostęp do o wiele większego piękna.

3:22

RMC Estelle Midi.

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Original transcript (French)

Mais alors déjà, excusez-moi, c'est, ce, ce livre, enfin ce sujet est d'un boomer, mais d'une extrême boomerie.

Enfin, le "c'était mieux avant", je peux plus me le blairer.

Euh, pour les vêtements, c'est très simple.

On est passé juste d'une époque où notamment la femme, parce qu'on commente très rarement les tenues des hommes hein.

Je sais pas si vous avez remarqué, mais je suis pas non plus à la Fashion Week avec Charles et Benjamin.

Euh, où on est passé d'une époque où les femmes- Non, nous on t'a rien dit hein.

C'est Estelle qui te critique. Non mais où les femmes subissaient des diktats et étaient mal à l'aise dans leurs vêtements.

Parce que moi, j'ai grandi avec ma mère qui était forcée de mettre des chaussures à talons.

Elle, elle rentrait à la maison les pieds en sang, elle était pas bien, elle s'habillait tout le temps à quatre pattes parce que- C'est peut-être qu'elle avait une mauvaise taille de chaussures aussi.

elle était pas bien, elle s'habillait tout le temps à quatre pattes parce que- C'est peut-être qu'elle avait une mauvaise taille de chaussures aussi.

Non mais attendez. J'ai essayé de marcher toute une journée avec des talons dix.

Ne pas avoir mal aux pieds, c'est élégant. Tu sais ce que tu fais- tu sais ce qu'elle fait ma mère pour ne pas avoir mal aux pieds aujourd'hui ?

Elle met des Geox. Donc voilà. D'accord ?

Donc on est juste passés d'un, d'un monde où les femmes étaient esclaves de ce que les hommes leur disaient de porter à un monde où juste, bah, on se fait plaisir, on fait ce qu'on veut en fait.

Et tu sais ce qui est beau, c'est très subjectif.

Euh, moi, il y a des meufs qui pensent qu'elles sont trop bien habillées, je trouve que c'est des énormes ploucs. Voilà.

Donc moi, mon style, c'est de m'habiller en friperie parce que je trouve ça nul la surproduction et je vois pas l'intérêt d'acheter des trucs neufs à part euh, les sacs à main.

Voilà, donc j'ai un super beau sac. Pour le reste des fringues, j'en ai rien à foutre. Et je vais vous dire, pour ce qui est de, de, l'immobi-, de, de l'architecture, on est à une époque où il n'y a jamais eu autant, euh, d'architectes émergents qui peuvent émerger grâce à la modernité justement.

Et je trouve que ce livre est d'un mépris de classe énorme parce que la France a toujours été moche.

Tu t'es déjà baladée dans des petits villages avec des, des bâtiments qui ont été construits en 1700, 1800, au début du vingtième siècle ? Ils sont immondes. C'est des vieux bâtiments.

J'adore les villages moi. Mais vous ne connaissez pas la France. Oh bah si, si.

Ça, c'est la meilleure du monde ça. Mais je suis désolée de vous le dire.

Ah bah alors là, elle est énorme. C'est dans les quartiers riches que les bâtiments sont beaux.

Quand tu vas dans les quartiers ouvriers, les, les bâtiments sont moches. C'est une réalité.

Alors qu'on leur- on appelle- Estelle, elle a raison.

Enfin, moi, j'étais aux scouts, on allait dormir dans des, dans des, des, des villages, des hameaux.

Oui. Et j'ai grandi quand même dans un monde-- on dormait dans des vestiaires de, de salles de sport.

D'accord. O.K. ? Je dormais dans des endroits, mais atroces.

Et j'ai vu en grandissant les reconstructions de ces établissements qui devenaient géniaux, qui devenaient bien équipés, qui devenaient...

Les architectes étaient des, des jeunes étudiants qui étaient triés sur le volet.

Donc- Parfois, ça n'a aucune cohérence architecturale.

Moi, c'est ça que je reproche. Mais en fait, on peut, on peut dire évidemment, Haussmann, c'était mieux avant.

Mais Haussmann, ça concernait que les plus riches hein.

C'est-à-dire que c'est, c'est d'un mépris de classe.

C'est juste parce qu'aujourd'hui, grâce aux réseaux sociaux, on a accès aussi à des langages un peu moins, un peu plus populaires, un peu plus pauvres.

Mais la réalité, c'est que ça a toujours été comme ça.

Si t'as déjà lu du Zola, tu peux pas dire que c'était mieux avant.

Ça m'est déjà arrivé. Voilà. Bah, t'as lu Zola, tu peux dire que c'était mieux avant ?

Germinal, ça te donne envie ? Non mais attends, mais là, qu'est-ce que tu compares ? Tu trouves ça beau ? Non mais Germinal.

Germinal, ça te donne envie ? Non mais attends, mais là, qu'est-ce que tu compares ? Tu trouves ça beau ? Non mais Germinal.

Ce que Germi-, ce que Zola décrit dans Germinal- Aujourd'hui, on a plein de petites maisons en briques qui sont, qui sont, qui sont de retour aujourd'hui- Ce que Zola décrit dans Germinal et dans La Somme en, ça te donne envie ?

Ce que Proust, euh, euh, décrit dans euh, euh...

Ce que Sartre décrit dans Les Mains sales, ça te donne envie ?

Qu'est-ce qui te prends à citer les grands auteurs là euh ?

Mais parce que c'était ça avant. Victor Hugo, Les Misérables, ça te donne envie ?

Mais j'aime bien un auteur, c'est incroyable.

C'est beau Les Misérables, mais ça te donne envie d'y vivre ?

Non mais, non mais là, vous choisissez des exemples, mais vous choisissez des exemples- Mais c'est une réalité historique et sociologique.

Et en fait, c'est tellement boomer de dire qu'aujourd'hui, c'est pas bien alors qu'aujourd'hui, on a accès à tellement plus de beauté.

RMC Estelle Midi.

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