La police interroge un homme chez lui sur une possible action

D’accord, je ne filme pas. Mais alors— Vous me retenez.

Je refuse que vous me filmiez. Je peux filmer de chez moi.

Vous ne pouvez pas me filmer. Non. Oh si. Mais non.

D’accord. Vous êtes, euh, inquiet à l’idée que je pense quelque chose de— Jetez-le, je l’ai dit. Non. Ne me filmez pas.

C’est la dernière fois que je le dis. Bon, on arrête là.

Très bien. Alors d’accord, je vais le faire descendre maintenant.

Je ne vous filme pas, mais j’enregistre.

Je vous ai dit que nous, euh, que nous avons reçu des signaux que vous pourriez agir.

Non, non, pas du tout. Qu’en sait-on de plus ? Vous êtes d’accord ?

Pouvez- vous nous en dire quelque chose?

Moi, euh, il y a un, euh, hum, D’où vient ce signal ?

De la police. Non, ce signal ne vient pas de la police.

C’est absurde. Non, ce n’est pas absurde.

Alors, d’où vous vient ce signal ? C’est ce que nous avons, ce que nous avons étudié là-bas.

Comment avez-vous étudié cela ? Ce que vous racontez est n’importe quoi.

Pouvez-vous en parler ? Non. Non, non, non.

Dites-moi comment vous avez eu ça. Je vais vous expliquer.

J’ai, euh, beaucoup d’amis juifs et je suis, euh, aussi très proche, euh, lié à la culture de la synagogue.

C’est un lieu de culte juif et on y organise une démo-, on y organise, euh, une démonstration ou une manifestation, une exposition qui, on ne peut pas dire qu’elle soit antisémite, mais qui est bel et bien anti-israélienne.

Et j’ai un avis là-dessus. Oui. Vous en avez le droit. Oui.

Oui, mais alors je ne vois pas ce que vous venez faire ici.

Vous demander quelles sont vos sympathies et ce que vous comptez éventuellement faire.

C’est en fait la question. Oui, que croyez-vous que je vais faire ?

Oui, je trouve ça… C’est pour ça qu’on vient vous voir.

Je trouve ça vraiment très bizarre. Je veux dire, on vit en pays libre.

Tout le monde a le droit d’exprimer son opinion.

Et voilà que je reçois préventivement une demande de la police qui vient me dire que je veux exprimer une opinion sur quelque chose.

C’est ce que vous faites. Et si vous avez enquêté là-dessus, alors vous êtes apparemment en train de surveiller des gens qui ont un avis sur ça.

Je ne peux en tirer aucune autre conclusion.

Je vois que ça vous touche. Comment ça se fait ?

Je vois que ça vous fait quelque chose, que, euh, que je trouve ça franchement scandaleux, Je trouve franchement scandaleux que, dans un pays où la société est polarisée, où les Juifs sont presque persécutés, où, euh, lors d’une manifestation de la ligne rouge où j’étais dimanche dernier pour en faire le compte rendu,

on appelle ouvertement à gazer les Juifs.

Et que vous veniez me voir parce que j’ai une opinion sur une manifestation ou sur une exposition qui, pour le dire avec modération, est assez méprisante envers la population juive.

Et alors, vous allez me dire, oui, ça me met vraiment très, très en colère.

Puis vous venez me raconter que j’exprime une opinion à ce sujet et que vous avez enquêté là- dessus.

Vous ne faites pas ça de votre propre chef.

Et si vous le faites de votre propre chef, alors vous surveillez des conversations, des choses, ou je ne sais comment.

Mais ce n’est vraiment pas normal. Ce n’est vraiment pas normal.

Revenons un instant à la question. Non, non, non, non, non.

C’est même de la folie. C’est de la folie.

Je suis un homme libre et je ne suis pas suspect avant d’avoir fait quoi que ce soit.

C’est la base de toute la société néerlandaise, mec.

On ne vient pas chez vous car vous êtes suspect.

Pourtant, vous venez chez moi. Vous me demandez ce que j’y ferai.

J’irai là-bas samedi et j’irai là-bas dimanche et j’y mènerai la discussion.

Quelques amis viendront avec moi. Quelques personnes viendront avec moi de la représentation juive ici sur, euh, l’île.

Et je me demande toujours comment vous le savez.

Parce que moi, je n’en ai absolument pas parlé à l’extérieur.

C’est quoi, cette absurdité? Ce n’est pas si dur à raconter ? Non, non, non, non, non.

Je vous en prie, vous ne comprenez pas. Vous ne comprenez rien, hein ?

Oui, bien sûr que je suis assez remonté.

En 40-45, en 1933. Nous sommes ici deux jours, deux jours après la célébration de la commémoration de la Nuit de Cristal, quand les Juifs ont été persécutés, uniquement parce qu’ils étaient juifs.

Vous venez me voir maintenant et vous dites : « Alors, on voudrait savoir ce que vous ferez à la synagogue.

Une petite lumière s’allume ou quoi ? Rien ne s’allume chez vous ?

Comment le savez-vous ? Comment savez-vous que je vais là-bas ?

J’ai envoyé un mail à Chris den Hond.

Vous ne pouvez pas le savoir. Non, je ne sais pas qui c’est.

Et, euh, Chris den Hond est le consul honoraire pour Israël aux Pays- Bas.

Avec lui, j’essaie de trouver quelque chose sur ce truc.

Donc, vous avez l’intention de partir par là ce week-end avec plusieurs, comme vous dites.

Oui, je n’en ai pas le droit ? Pourquoi êtes-vous donc là-bas ?

Non, ça ne vous regarde absolument pas. C’est une rencontre pour le dialogue, pour le dialogue et les échanges.

Puis-je aller dialoguer là-bas pour créer des liens ?

Tu t’entends parler ? C’est une question.

Non, c’est une question. C’est de la folie.

Tu débarques dans la porte pour m’empêcher d’enregistrer cette conversation.

C’est ce que tu es en train de faire. Oui, oui, oui, n’est-ce pas ?

Vous pensez ? Non, c’est vous qui le faites. Non, c’est vous.

Vous me dites littéralement : « Vous n’avez pas le droit de me filmer. » Si je lève cet appareil, vous accourez avec la main, je ne peux filmer.

Ça, ça étaye largement mon récit. Moi, je l’ai dit, j’ai des amis juifs.

J’ai des amis en Israël dont les enfants sont morts le 7 octobre 2023.

Je pense avoir le droit d’avoir un avis sur un rassemblement organisé dans la synagogue, qui est, pour le dire avec mesure, antisémite.

Et voilà que vous venez chez moi me dire que vous voulez savoir ce que j’y fais ?

C’est complètement dingue. Vraiment, complètement dingue.

Prends une petite photo, Rens. C’est complètement dingue.

Moi, euh… Comment avez-vous obtenu ces informations ?

J’en ai fini ici. Comment avez-vous obtenu ces informations ?

Non. Oui, je, je, je ne sais vraiment pas non plus monsieur, d’où viennent ces infos, mais c’est…

À qui m’adresser pour en savoir plus à ce sujet ?

Si vous me parlez comme ça… Comment ? À qui m’adresser ?

Vous allez me parler, non ? Vous me tendez la main sur la voie publique— Aucun dialogue avec vous, monsieur.

Non, aucun dialogue possible avec moi. Je ne dois pas vous répondre si je vais à une, à une, à une réunion pour favoriser le rapprochement et le dialogue?

Je ne peux pas non plus nouer de contact.

Non, bien sûr non. Pourquoi cela vous touche-t-il autant ?

Je viens de vous l’expliquer, non ? Non, vous ne l’expliquez pas. Vous ne faites que— Bon, je vais le répéter encore une fois, très gentiment.

Chère jeune femme. Oui. J’ai des amis, je le répète pour la deuxième fois, dans la communauté juive.

Je suis un ami proche de la personne qui dirige le musée là-bas, madame Riet de Leeuw van Weg.

L’Église la met à l’écart. Je vous le dis une deuxième fois.

Est- ce que je vous raconte encore cette histoire, une deuxième fois?

J’ai des amis en Israël dont certains ont été victimes le 7 octobre 2023.

Oui, ça, vous comprenez ? Oui. Que je… C’est autre chose.

Oui, mais non, mais je dois le faire, car la 1re fois, vous n’avez pas compris. Mais non.

La 1re fois, vous n’avez pas compris. Continuez. Allez-y, continuez.

Ensuite, on voit que, dans la synagogue, où sont accrochés des objets appartenant à des Juifs déportés durant la Seconde Guerre, après qu’on a, je n’ai pas appris l’histoire à l’école de façon approfondie, créé un climat anti-juif qui a commencé en 1933,

et qui a atteint son paroxysme lors de la Nuit de cristal.

Et que, deux jours plus tard, au nom du gouvernement, on me demande ce que je peux faire là- bas.

Je viens pour engager un dialogue et créer des liens.

Oui, on s'en souvient. Mais enfin… Mais, mais, mais pourquoi venez- vous discuter, alors?

Si je fais ça… non, alors je vais certainement en faire un problème, parce que vous, au nom du gouvernement, vous venez intimider des gens qui veulent engager le dialogue.

Vous dites : « Je ne viens pas ici. » Mais je ne vois pas qui vous intimidez.

Je vous le dis, la semaine dernière, et je peux encore vous montrer des vidéos, à la manifestation de la Ligne rouge à, euh, à Amsterdam.

Des gens crient : « Ce sont des invités des Juifs. » Ils portent des pancartes : « Mort à tous les Juifs. » Et vous pensez qu'il ne faudrait pas dénoncer ça ?

Vous êtes vraiment odieux. Et maintenant… Votre nom ?

Vous ne pouvez me filmer. Oui, vous allez aussi là-bas ?

Eh bien, je vais me mettre là un instant.